<![CDATA[Stromrichter - Lautsprecher, Weichen und Boxen]]> https://stromrichter.org/ Sat, 23 May 2026 08:43:42 +0000 MyBB <![CDATA[Forenbox 2013 revisited]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4423 Thu, 01 Sep 2022 18:55:22 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4423
.jpg   mpa_wm8.jpg (Größe: 7,83 KB / Downloads: 285)
Hallo,

ich hatte damals nicht die Zeit die Diskussion um die Forenbox (Jahr 2013) zu verfolgen, zu zahlreich waren die Einträge. Bzw. hatte das wohl aus den Augen verloren, da ich eher selten meine Zeit in Foren verbringe. Das Thema wurde in mehreren Parallelthreads umfangreich debattiert.

Siehe:
https://stromrichter.org/forumdisplay.php?fid=98


Ich habe nun mich durch einige Unter-Threads durchgelesen nachdem ich durch Zufall darauf stiess und wollte wissen ob es denn einen funktionierenden Prototypen gab und wie das Ergebnis bewertet wurde. Da ich hierzu nichts finden konnte.

Ich möchte zu dem einen oder anderen Punkt etwas mitteilen, was unter "Box13 Organisation" aufgeworfen fand.

Zu meinen onewayspeakern (20cm Breitbänder, nur noch im Webarchiv zu finden: https://web.archive.org/web/201603150300...eaker.com/ ) , weil diese als Anregung für das Projekt Forenbox13 immer wieder zitiert wurden:
Die Anhebung im Tiefton ist garnicht so groß, trotz des mit 8 Litern sehr kleinen Gehäuses, etwa 12,5 db bei ca. 40 Hertz, je nach Geschmack und Aufstellung konnte es auch 1,5 db mehr sein. Oder weniger. Demgegenüber stand ein Wirkungsgradgewinn von ca. 6db bei 150 Hertz.

Gefragt wurde nach Messungen vor und nach Entzerrung. Entzerrt wurde dann noch der Mitteltonbereich, ca. -4db, eine einzige 4Khz Resonanz schmalbandig mit -6db, der Hochton wurde reichlich mit ca. 18db angehoben. Bis -25db ist der Burst Decay bis auf den höchsten Frequenzbereich für einen Breitbänder vorbildlich schnell abklingend. Die Resonanzen im Höchsttonbereich (10-20khz) waren in meinen Ohren ohne klangliche Relevanz.

Es wurde gefragt nach einem günstigen EQ. Diesen würde ich einfach nur mit Standard-Schaltungen aus op-amps herstellen die IIR Entzerrung nach Maß bieten mit Festeinstellung nachdem die richtigen Parameter gefunden wurden. Das kostet nichts und dürfte auch klanglich überzeugen.

Die Beschneidung von Doppelkoni wie beim BG20 von Visaton finde ich auch nicht sinnvoll. Tests die ich durchführte zeigten - ist erstmal die Membran nebst Doppelkonus mit Metallfolie beschichtet, sind die kritisierten Resonanzen schwächer und nach EQ-egalisierung ohne Bedeutung.
Mit solchen klassischen Breitbändern habe ich ja viel rumgespielt. Und nutze sie noch heute, am liebsten RFT 3401 oder die Sica-Breitbänder mit verkupferten Polkernen und jetzt neuerdings die Fane Breitbänder wie z.B. Fane Sovereign 15-300TC (leider nun out of stock, habe davon mir aber vier Stück sichern können).

Die onewayspeaker habe ich dann bald nicht mehr mit Silikon beschichtet, sondern nur noch dünn schwarz lackiert, da Messungen zeigten, dass das Silikon für die Resonanzen völlig unnötig war. Ich hatte die dämpfende Beschichtung anfangs für notwendig gehalten, ohne das streng überprüft zu haben. Die Resonanzen werden durch das Aluminium minimiert, nicht durch dämpfende Beschichtungen.

Für den besten Treiber der damals verfügbar war - außer meinen nicht frei verkäuflichen onewayspeaker - Breitbändern halte ich übrigens den mittlerweile auch nicht mehr erhältlichen Mivoc WM8, da dieser den Hub hat und auch noch einen ab Werk verkupferten Polkern. Von denen habe ich auch noch vier Stück für den Eigengebrauch auf Lager.

Ich hatte übrigens ein onewayspeaker-Chassis im 25cm Format welcher sehr gut lief, ich habe ein Paar aufgebaut mit einer nicht ganz ausreichend hohen Kalotte aber dessen Rundstrahlverhalten war trotzdem außergewöhnlich gut für einen Breitbandlautsprecher, ist hier zu sehen:
https://www.diyaudio.com/community/threa...st-6711184

Mittlerweile ergab ein Hörtest dass ein Schallzeilen-Array von wenigstens vier kleinen 8cm Breitbändern im Hörraum beeindruckend klingt. Mit nur minimalen EQ-Korrekturen. Das liegt wohl an dem Schallzeilen-Prinzip, da die Durchsetzung im Hörraum anders ist als bei größerem Rundstrahlverhalten. Ich hatte hier im Forum Bilder von diesen "Mini-Onewayspeakern", so hatte ich sie getauft, gepostet.

Somit erübrigt sich in meinen Augen die Notwendigkeit einem 20cm Breitbandlautsprecher manieren beizubringen, da im 8cm Bereich es mittlerweile (früher war das nicht so!) sehr viele gute Breitbänder zu kaufen gibt.

Insgesamt bewerte ich den Versuch eine Foren-Box zu bauen die ähnlich der Pfleid FRS20 oder den onewayspeakern mit einem 20cm Breitbänder aufzubauen positiv und halte es für interessant. Für mich selbst war das akustische Problem mit meinen onewayspeakern gelöst, da meßtechnisch und gehörmässig eine ausreichend gute Qualität erreicht wurde. Es ist zwar schön eine noch bessere Phasenlage oder im Baß ein besseres Impulsverhalten zu erreichen, die Frage ist ob es wirklich hörbar ist wenn einzelne technische Daten noch besser werden.


Hier die technischen Daten des WM8 Chassis. Und das Datenblatt. Die Membranresonanzen und der Hochtonbereich lassen sich leicht verbessern durch die Entfernung der Dustcap und durch die wenigstens einseitige Beschichtung der Membran mit Aluminium-Folie.
Das Herz des so entstandenen Breitbänders (Blick auf den Polkern) muss man nicht zudecken.

Denn Messungen ergaben, dass man durch die Entfernung der Dustcap ca. 10 db im Hochtonbereich gewinnt, da das Schwingsystem freiliegt und natürlich der Schwingspulenträger der oftmals aus Aluminium besteht selbst jede Menge neue schallabstrahlende Oberfläche bringt. Der Wermutstropfen ist, dass die Höhen schmalbandig abgestrahlt werden. Das Anbringen einer Alu-Kalotte wie bei Fostex Chassis oder bei meinen onewayspeakern nimmt wieder diesen Hochtongewinn weg zugunsten einer breiteren Hochtonabstrahlung der Kalotte. Nach einer EQ-Linearisierung wird so erheblich mehr und breiter der Hochton abgestrahlt.

Würde man sich aber um einen Diffusor kümmern, erspart man sich die Arbeit sich eine Kalotte zu basteln, verschließt den Polkern damit es da nicht durchpfeift und hat seinen hochtontauglichen Breitbänder.


20 cm Tieftöner mit hochwertiger-Membran.

    Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 120/300 W
    Frequenzbereich = 60-3000 Hz
    Resonanzfrequenz fs = 43 Hz
    Impedanz R = 8 Ohm
    Kennschalldruck SPL = 92 dB (2,83V; 1m)
    Gleichstromwiderstand Re = 6,6 Ohm
    Kraftfaktor BL = 11 N/A
    Schwingspuleninduktivität L = 0,2 mH
    Effektive Membranfläche Sd = 214 cm2
    Bewegte Masse incl. Luftlast mms = 20,4 g
    Äquivalentvolumen Vas = 43 l
    Freiluftgesamtgüte Qts = 0,29 (Qms=6,1, Qes=0,3)
    Durchmesser der Schwingspule = 38 mm
    Lineare Auslenkung xlin = +/- 5 mm
    Einbaudurchmesser d = 183 mm
    Aussendurchmesser d = 220 mm
    Einbautiefe (nicht eingefräst) t = 97 mm


[Bild: mpa_wm8.jpg]

Datenblatt zum WM8 von Mivoc:
https://lautsprechershop.de/pdf/mivoc/mpa_wm8.pdf

.pdf   mpa_wm8.pdf (Größe: 311,24 KB / Downloads: 504) ]]>
.jpg   mpa_wm8.jpg (Größe: 7,83 KB / Downloads: 285)
Hallo,

ich hatte damals nicht die Zeit die Diskussion um die Forenbox (Jahr 2013) zu verfolgen, zu zahlreich waren die Einträge. Bzw. hatte das wohl aus den Augen verloren, da ich eher selten meine Zeit in Foren verbringe. Das Thema wurde in mehreren Parallelthreads umfangreich debattiert.

Siehe:
https://stromrichter.org/forumdisplay.php?fid=98


Ich habe nun mich durch einige Unter-Threads durchgelesen nachdem ich durch Zufall darauf stiess und wollte wissen ob es denn einen funktionierenden Prototypen gab und wie das Ergebnis bewertet wurde. Da ich hierzu nichts finden konnte.

Ich möchte zu dem einen oder anderen Punkt etwas mitteilen, was unter "Box13 Organisation" aufgeworfen fand.

Zu meinen onewayspeakern (20cm Breitbänder, nur noch im Webarchiv zu finden: https://web.archive.org/web/201603150300...eaker.com/ ) , weil diese als Anregung für das Projekt Forenbox13 immer wieder zitiert wurden:
Die Anhebung im Tiefton ist garnicht so groß, trotz des mit 8 Litern sehr kleinen Gehäuses, etwa 12,5 db bei ca. 40 Hertz, je nach Geschmack und Aufstellung konnte es auch 1,5 db mehr sein. Oder weniger. Demgegenüber stand ein Wirkungsgradgewinn von ca. 6db bei 150 Hertz.

Gefragt wurde nach Messungen vor und nach Entzerrung. Entzerrt wurde dann noch der Mitteltonbereich, ca. -4db, eine einzige 4Khz Resonanz schmalbandig mit -6db, der Hochton wurde reichlich mit ca. 18db angehoben. Bis -25db ist der Burst Decay bis auf den höchsten Frequenzbereich für einen Breitbänder vorbildlich schnell abklingend. Die Resonanzen im Höchsttonbereich (10-20khz) waren in meinen Ohren ohne klangliche Relevanz.

Es wurde gefragt nach einem günstigen EQ. Diesen würde ich einfach nur mit Standard-Schaltungen aus op-amps herstellen die IIR Entzerrung nach Maß bieten mit Festeinstellung nachdem die richtigen Parameter gefunden wurden. Das kostet nichts und dürfte auch klanglich überzeugen.

Die Beschneidung von Doppelkoni wie beim BG20 von Visaton finde ich auch nicht sinnvoll. Tests die ich durchführte zeigten - ist erstmal die Membran nebst Doppelkonus mit Metallfolie beschichtet, sind die kritisierten Resonanzen schwächer und nach EQ-egalisierung ohne Bedeutung.
Mit solchen klassischen Breitbändern habe ich ja viel rumgespielt. Und nutze sie noch heute, am liebsten RFT 3401 oder die Sica-Breitbänder mit verkupferten Polkernen und jetzt neuerdings die Fane Breitbänder wie z.B. Fane Sovereign 15-300TC (leider nun out of stock, habe davon mir aber vier Stück sichern können).

Die onewayspeaker habe ich dann bald nicht mehr mit Silikon beschichtet, sondern nur noch dünn schwarz lackiert, da Messungen zeigten, dass das Silikon für die Resonanzen völlig unnötig war. Ich hatte die dämpfende Beschichtung anfangs für notwendig gehalten, ohne das streng überprüft zu haben. Die Resonanzen werden durch das Aluminium minimiert, nicht durch dämpfende Beschichtungen.

Für den besten Treiber der damals verfügbar war - außer meinen nicht frei verkäuflichen onewayspeaker - Breitbändern halte ich übrigens den mittlerweile auch nicht mehr erhältlichen Mivoc WM8, da dieser den Hub hat und auch noch einen ab Werk verkupferten Polkern. Von denen habe ich auch noch vier Stück für den Eigengebrauch auf Lager.

Ich hatte übrigens ein onewayspeaker-Chassis im 25cm Format welcher sehr gut lief, ich habe ein Paar aufgebaut mit einer nicht ganz ausreichend hohen Kalotte aber dessen Rundstrahlverhalten war trotzdem außergewöhnlich gut für einen Breitbandlautsprecher, ist hier zu sehen:
https://www.diyaudio.com/community/threa...st-6711184

Mittlerweile ergab ein Hörtest dass ein Schallzeilen-Array von wenigstens vier kleinen 8cm Breitbändern im Hörraum beeindruckend klingt. Mit nur minimalen EQ-Korrekturen. Das liegt wohl an dem Schallzeilen-Prinzip, da die Durchsetzung im Hörraum anders ist als bei größerem Rundstrahlverhalten. Ich hatte hier im Forum Bilder von diesen "Mini-Onewayspeakern", so hatte ich sie getauft, gepostet.

Somit erübrigt sich in meinen Augen die Notwendigkeit einem 20cm Breitbandlautsprecher manieren beizubringen, da im 8cm Bereich es mittlerweile (früher war das nicht so!) sehr viele gute Breitbänder zu kaufen gibt.

Insgesamt bewerte ich den Versuch eine Foren-Box zu bauen die ähnlich der Pfleid FRS20 oder den onewayspeakern mit einem 20cm Breitbänder aufzubauen positiv und halte es für interessant. Für mich selbst war das akustische Problem mit meinen onewayspeakern gelöst, da meßtechnisch und gehörmässig eine ausreichend gute Qualität erreicht wurde. Es ist zwar schön eine noch bessere Phasenlage oder im Baß ein besseres Impulsverhalten zu erreichen, die Frage ist ob es wirklich hörbar ist wenn einzelne technische Daten noch besser werden.


Hier die technischen Daten des WM8 Chassis. Und das Datenblatt. Die Membranresonanzen und der Hochtonbereich lassen sich leicht verbessern durch die Entfernung der Dustcap und durch die wenigstens einseitige Beschichtung der Membran mit Aluminium-Folie.
Das Herz des so entstandenen Breitbänders (Blick auf den Polkern) muss man nicht zudecken.

Denn Messungen ergaben, dass man durch die Entfernung der Dustcap ca. 10 db im Hochtonbereich gewinnt, da das Schwingsystem freiliegt und natürlich der Schwingspulenträger der oftmals aus Aluminium besteht selbst jede Menge neue schallabstrahlende Oberfläche bringt. Der Wermutstropfen ist, dass die Höhen schmalbandig abgestrahlt werden. Das Anbringen einer Alu-Kalotte wie bei Fostex Chassis oder bei meinen onewayspeakern nimmt wieder diesen Hochtongewinn weg zugunsten einer breiteren Hochtonabstrahlung der Kalotte. Nach einer EQ-Linearisierung wird so erheblich mehr und breiter der Hochton abgestrahlt.

Würde man sich aber um einen Diffusor kümmern, erspart man sich die Arbeit sich eine Kalotte zu basteln, verschließt den Polkern damit es da nicht durchpfeift und hat seinen hochtontauglichen Breitbänder.


20 cm Tieftöner mit hochwertiger-Membran.

    Belastbarkeit (Nenn/Musik) = 120/300 W
    Frequenzbereich = 60-3000 Hz
    Resonanzfrequenz fs = 43 Hz
    Impedanz R = 8 Ohm
    Kennschalldruck SPL = 92 dB (2,83V; 1m)
    Gleichstromwiderstand Re = 6,6 Ohm
    Kraftfaktor BL = 11 N/A
    Schwingspuleninduktivität L = 0,2 mH
    Effektive Membranfläche Sd = 214 cm2
    Bewegte Masse incl. Luftlast mms = 20,4 g
    Äquivalentvolumen Vas = 43 l
    Freiluftgesamtgüte Qts = 0,29 (Qms=6,1, Qes=0,3)
    Durchmesser der Schwingspule = 38 mm
    Lineare Auslenkung xlin = +/- 5 mm
    Einbaudurchmesser d = 183 mm
    Aussendurchmesser d = 220 mm
    Einbautiefe (nicht eingefräst) t = 97 mm


[Bild: mpa_wm8.jpg]

Datenblatt zum WM8 von Mivoc:
https://lautsprechershop.de/pdf/mivoc/mpa_wm8.pdf

.pdf   mpa_wm8.pdf (Größe: 311,24 KB / Downloads: 504) ]]> <![CDATA[Horndesign für Hochtöner zum Zersingen von Glas.]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4348 Wed, 02 Mar 2022 16:14:52 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4348
Wie könnte man ein Horn designen, dass im Bereich 500-1000Hz die beste Ankopplung/Wirkungsgrad erreicht ohne sich selbst zu limitieren?

Treiber ist ein DN14.30T 1.4" HT

https://www.steinigke.de/de/mpn12602817-...eodym.html

Zwischen Amp und HT ist ein 12dB HP geschaltet mit ca. 580Hz.


.png   12db_HP_Notch.png (Größe: 35,04 KB / Downloads: 431)

Simulation ist ebenfalls im Anhang.


.jpg   IMG_20220302_163236.jpg (Größe: 331,37 KB / Downloads: 445)


.jpg   IMG_20220302_163255.jpg (Größe: 228,72 KB / Downloads: 443)

.asc   DN1430T_12dB_HP_Notch.asc (Größe: 3,75 KB / Downloads: 433) ]]>
Wie könnte man ein Horn designen, dass im Bereich 500-1000Hz die beste Ankopplung/Wirkungsgrad erreicht ohne sich selbst zu limitieren?

Treiber ist ein DN14.30T 1.4" HT

https://www.steinigke.de/de/mpn12602817-...eodym.html

Zwischen Amp und HT ist ein 12dB HP geschaltet mit ca. 580Hz.


.png   12db_HP_Notch.png (Größe: 35,04 KB / Downloads: 431)

Simulation ist ebenfalls im Anhang.


.jpg   IMG_20220302_163236.jpg (Größe: 331,37 KB / Downloads: 445)


.jpg   IMG_20220302_163255.jpg (Größe: 228,72 KB / Downloads: 443)

.asc   DN1430T_12dB_HP_Notch.asc (Größe: 3,75 KB / Downloads: 433) ]]> <![CDATA[Dynaudio Reparatur]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4338 Mon, 04 Oct 2021 14:24:03 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4338

.jpg   dyn-2s.jpg (Größe: 469,71 KB / Downloads: 452)

genau genommen: der PU-Schaum der Latsprechersicke war nicht UV-beständig, was das Zeug nach etlichen Jahren völlig zerbröseln lässt.

Nach reinigen des Korbes und der Membran von den Resten des PU-Drecks...neue (Gummi-) Sicke rein geklebt:


.jpg   dyn-1s.jpg (Größe: 461,26 KB / Downloads: 449)

jetzt sieht es wieder aus wie ein Lautsprecher und ich habe die Zentrierung auch gut erwischt, beide Boxen laufen sauber.  Big Grin


die Sicke ist von ali :
https://de.aliexpress.com/item/32817165830.html


.jpg   ghx8-Bild 5.jpg (Größe: 120,49 KB / Downloads: 448) ]]>

.jpg   dyn-2s.jpg (Größe: 469,71 KB / Downloads: 452)

genau genommen: der PU-Schaum der Latsprechersicke war nicht UV-beständig, was das Zeug nach etlichen Jahren völlig zerbröseln lässt.

Nach reinigen des Korbes und der Membran von den Resten des PU-Drecks...neue (Gummi-) Sicke rein geklebt:


.jpg   dyn-1s.jpg (Größe: 461,26 KB / Downloads: 449)

jetzt sieht es wieder aus wie ein Lautsprecher und ich habe die Zentrierung auch gut erwischt, beide Boxen laufen sauber.  Big Grin


die Sicke ist von ali :
https://de.aliexpress.com/item/32817165830.html


.jpg   ghx8-Bild 5.jpg (Größe: 120,49 KB / Downloads: 448) ]]> <![CDATA[Mechanische Lautsprecher-Sim]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4330 Mon, 26 Apr 2021 18:15:07 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4330
das ganze ist hier zwar etwas fachfremd, aber vielleicht findet der eine oder andere die Idee trotzdem interessant:
Ich bastel grad an einer Lautsprechersimulation im Zeitbereich, die anstatt ein elektrisches Ersatzschaltbild von LS und Gehäuse zu machen, einfach die mechanischen Eigenschaften nimmt und schaut was rauskommt.

Das Ziel des ganzen ist es am Ende das Einschwingverhalten zu sehen, und beliebig nichtlinearitäten einbauen zu können, in den Antrieb, die Aufhängung, im nächsten Schritt das Gehäuse...und was dazu zu lernen.

Um zu zeigen um was es mir geht mal ein Bild vom Ist-Stand an dem ich grad bastel:


.png   TimeTSP.PNG (Größe: 22,14 KB / Downloads: 467)

Die Eigenresonanz ist schon mal von selbst auf der richtigen Frequenz entstanden.
Im Moment sitze ich dran die TSP-Güten QMS/QES in etwas zu verwandeln, das was mit der Mechanik zu tun hat...hat dazu vielleicht jemand Ideen, oder sowas schon gemacht?

Grüße]]>
das ganze ist hier zwar etwas fachfremd, aber vielleicht findet der eine oder andere die Idee trotzdem interessant:
Ich bastel grad an einer Lautsprechersimulation im Zeitbereich, die anstatt ein elektrisches Ersatzschaltbild von LS und Gehäuse zu machen, einfach die mechanischen Eigenschaften nimmt und schaut was rauskommt.

Das Ziel des ganzen ist es am Ende das Einschwingverhalten zu sehen, und beliebig nichtlinearitäten einbauen zu können, in den Antrieb, die Aufhängung, im nächsten Schritt das Gehäuse...und was dazu zu lernen.

Um zu zeigen um was es mir geht mal ein Bild vom Ist-Stand an dem ich grad bastel:


.png   TimeTSP.PNG (Größe: 22,14 KB / Downloads: 467)

Die Eigenresonanz ist schon mal von selbst auf der richtigen Frequenz entstanden.
Im Moment sitze ich dran die TSP-Güten QMS/QES in etwas zu verwandeln, das was mit der Mechanik zu tun hat...hat dazu vielleicht jemand Ideen, oder sowas schon gemacht?

Grüße]]> <![CDATA[Box mit NE80 + Fane8-225]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4311 Fri, 13 Nov 2020 10:08:13 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4311
ansonsten das selbe:


.jpg   fane8-box.JPG (Größe: 81,21 KB / Downloads: 549)

erste Messung ist nicht so klasse, aber die tiefe Abstimmung auf ca 40 Hz (grün) ist zumindest vorhanden:


.png   fane8-ne80-box-nah.png (Größe: 32,39 KB / Downloads: 557)
Messung nah, ca 4 cm , vor Kanal/Bass/HT mit Weiche;

mit der Weiche wollte ich mal was neues versuchen: die Drossel am HT hat Sekundärwicklung, ist also zugleich eine Pegelanpassung mit etwa -6dB, da der HT sowieso etwa 6 dB lauter ist ;
leider verbiegt das den Frequenzgang irgendwie - anders, als die simu eigentlich erwarten lies. tja...]]>
ansonsten das selbe:


.jpg   fane8-box.JPG (Größe: 81,21 KB / Downloads: 549)

erste Messung ist nicht so klasse, aber die tiefe Abstimmung auf ca 40 Hz (grün) ist zumindest vorhanden:


.png   fane8-ne80-box-nah.png (Größe: 32,39 KB / Downloads: 557)
Messung nah, ca 4 cm , vor Kanal/Bass/HT mit Weiche;

mit der Weiche wollte ich mal was neues versuchen: die Drossel am HT hat Sekundärwicklung, ist also zugleich eine Pegelanpassung mit etwa -6dB, da der HT sowieso etwa 6 dB lauter ist ;
leider verbiegt das den Frequenzgang irgendwie - anders, als die simu eigentlich erwarten lies. tja...]]> <![CDATA[Box mit NE80 + Fane6-100]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4306 Sun, 20 Sep 2020 16:47:28 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4306 Dann war der überraschend gut, Frequenzgang erstaunlich linear und Wirkungsgrad unglaublich (lockere 96 dB).

.jpg   NE80-1.jpg (Größe: 161,75 KB / Downloads: 546)

auch der Zeitverlauf (in Box Front eingebaut, eingefräst, 4cm Abstand) ist durchaus...

.png   NE80-burstdecay-inbox-4cm.png (Größe: 26,63 KB / Downloads: 531)

(eigentlich wollte ich ja mal selbst einen ordentlichen Hochtöner bauen, mit einer 34mm Titan-Kalotte usw. --- leider zeigten erste Messungen schon, dass das noch ein weiter Weg werden wird - und dann kommt dieses Billig-teil und ist deutlich besser. voila. so is das eben.  Rolleyes )

Um irgendwie mit dem Wirkungsgrad "mitzuhalten" kommen also nur laute Chassis in Frage, also mal bei Thomann geguckt, was so zu haben ist (günstig soll es natürlich auch noch sein, sonst passt es ja irgendwie nicht zur Preisklasse des NE80)

rausgepickt habe ich dann den Fane 6-100 , schien von den Daten her recht gut und mit 39eu angemessen im Preis.
"lauter" gibt es kaum und der Frequenzgang sieht gut aus. also bestellt.

https://www.thomann.de/de/fane_sovereign_6100.htm

Ziel war: laut, linear, soll von 150Hz...3kHz ; (Bass-Box mit 30er steht ja da, also eher ein "lauter Mitteltöner" gesucht. )


.png   fane6.png (Größe: 33,22 KB / Downloads: 367)

erste Messungen (Nahfeld, nicht eingebaut - wo auch ? ) zeigten aber ein "geringfügig" anders Bild:

.png   fane6-neu.png (Größe: 24,97 KB / Downloads: 525)

DAS ist mal ein nicht akzeptables "Loch" bei 1kHz. hmmm - was tun?

erst einmal "einfahren" , mit der harten Aufhängung: 12 Std. an 12V Trafo laufen lassen.
dann mit Mic ganz nah an der Membran gemessen und festgestellt: der Murks kommt stärker am Rand, also ist wohl die Sicke "schuld".
Nur : was drauf klatschen? (viele Versuche bleiben ja nicht, verschiedene Beschichtungen zu versuchen...  Rolleyes  )
Die Beschichtung muss dämpfen, klaro, aber auch dauerhaft haltbar sein, also nicht austrocknen oder Wasser anziehen und immer mehr flüssig werden, noch dazu möglichst nicht klebrig sein und alles an Staub fest zu kleben.
Da bleibt nicht viel...was ich auch noch da habe. Also: Silikon-Kleber (Wacker E41), passt am ehesten zu den Anforderung.
Mit (altem) Zahnbürstchen als Pinsel auf den Rand gestrichen und nach dem Trocknen wieder gemessen: 


.png   fane6-12std-silicon.png (Größe: 24,87 KB / Downloads: 518)
na geht doch!  so scheint er akzeptabel für den Versuch mit einer Box, für 150Hz ... 2kHz Bereich.

nach Simu mit basscad scheint das Teil ja selbst in Mini-Kiste von 8 Litern bis 70Hz runter abstimmbar, das kann ja auch nicht schaden, zumal die Kiste als reiner Mitteltöner mechanisch auch nicht viel kleiner zu machen wäre - die Chassis müssen ja noch auf der Front Platz finden.


.png   fane6-100-box.png (Größe: 22,06 KB / Downloads: 520)

Also Kistchen aus den im Bauhaus verfügbaren Kiefern-brettchen gezimmert, möglichst ohne viel sägen, aus den standard Massen auf Stoss geklebt:
(der Leim muss es halten  Tongue   , das ist wasserfester Parkettleim. Soudal Pro 30D .  DER hält gut. )


.jpg   fane6-100-ne80-box.JPG (Größe: 93,95 KB / Downloads: 511)

Weiche erstmal grob simuliert, zwecks erstem Höreindruck:

.png   fane100ne80-weiche-anf.png (Größe: 22,99 KB / Downloads: 513)

oje. Da passt so einiges nicht: 
HT viel zu laut, also R davor. 
Mitten viel zu viel vom Bass, also R-C Impedanz-korrektur rein.


nach einigen Korrekturen der Werte...klingt es gar nicht schlecht. Nur ein Zischeln im Hochton nervt bei Aufnahmen mit Frauen-Stimmen.
sollte das der NE80 trotz dem Bilderbuch-frequenzgang verursachen ? 
grober Test: rosa Rauschen auf die Box, mit Hand vor den Chassis , zeigt: es kommt wohl was vom "Bass" raus, was da nicht sein sollte.
Immerhin hat er ja noch bei 7kHz peaks drin, die durch die Absenkung der Weiche natürlich (nach "offizieller" Meinung) unhörbar sind - aber ich höre eben was störendes im Hochton.  aufsmaul   (Zischeln kommt ja so aus der Ecke 7..8 kHz , also würde das passen).
Test: wenn man relativ leise hört, ist das Zischeln weg. Also: entweder es ist dann unter der (meiner..) Hörschwelle oder es ist ein Membran-breakup, der nur bei höheren Pegeln auftritt. Da könnte ich dann nicht viel machen...also erstmal irgendwie die 7kHz vom Bass wegfiltern und hören, ob was anders, besser wird.
Einfachste Möglichkeit: ein Cauer Filter, sprich ne Resonanz einbauen; minimale Version in der simu:


.png   fane100ne80-weiche-akt.png (Größe: 25,76 KB / Downloads: 534)
und -tataaa- Zischeln fast beseitigt.  Big Grin  eine gewisse Schärfe der S-Laute ist bei manchen CDs noch da, aber da stellt sich natürlich immer die Frage, wie die Aufnahme gemacht wurde; wenn auf einer CD manche Songs zu scharf erscheinen, manche aber nicht, liegt es wohl eher an der Aufnahme und ich drehe da mal erst nicht weiter an der Weiche rum.

Zwischenergebnis:
erstmals nach der rein "nach Gehör" Abstimmung der ganzen Kiste mal gemessen: Nahfeld 4cm , 3x separat: je vor HT, Bass , Reflex-kanal (hinten).


.png   fane6-NE80-box-4cm-3x.png (Größe: 25,8 KB / Downloads: 511)

und zum Klang: (rein subjektiv von mir, irgendwelche "Goldohren" habe ich nicht zum testen eingeladen) nicht schlecht, etwas dünn im Bass (wobei ursprünglich als Mittel-Hochton-Teil gedacht, der Bass so gut geht, dass ich bisher die eigentliche Basskiste nicht mal dazu versucht habe), insgesamt eher "sauber-analytisch" , also kein schmeichelnd "immer schön" Sound; der Druck zB bei einem Schlagzeug-solo, etwas lauter gespielt (>90dB mittlerer Pegel am Hörplatz) ist erstaunlich bis beeindruckend (die Hochtöner können auch etwas Pegel ab, sie haben sowas bisher unbeeindruckt verkraftet);
bei etwas gemäßigter Lautstärke (ohne Risiko von Gehörschäden, ca 70..74 dB am Hörplatz) ist die räumliche Auflösung und Ortbarkeit recht schön;
wenn der Bass noch etwas tiefer gehen würde, wäre die Kiste der Hammer; evtl versuche ich das selbe ja nochmal, mit dem nächst grösseren Bass (Fane 8-225), der soll laut Kommentar bei Thomann auch im Bass " die Trockenen Kicks in den Brustkorb drücken ".
mal sehen...]]> Dann war der überraschend gut, Frequenzgang erstaunlich linear und Wirkungsgrad unglaublich (lockere 96 dB).

.jpg   NE80-1.jpg (Größe: 161,75 KB / Downloads: 546)

auch der Zeitverlauf (in Box Front eingebaut, eingefräst, 4cm Abstand) ist durchaus...

.png   NE80-burstdecay-inbox-4cm.png (Größe: 26,63 KB / Downloads: 531)

(eigentlich wollte ich ja mal selbst einen ordentlichen Hochtöner bauen, mit einer 34mm Titan-Kalotte usw. --- leider zeigten erste Messungen schon, dass das noch ein weiter Weg werden wird - und dann kommt dieses Billig-teil und ist deutlich besser. voila. so is das eben.  Rolleyes )

Um irgendwie mit dem Wirkungsgrad "mitzuhalten" kommen also nur laute Chassis in Frage, also mal bei Thomann geguckt, was so zu haben ist (günstig soll es natürlich auch noch sein, sonst passt es ja irgendwie nicht zur Preisklasse des NE80)

rausgepickt habe ich dann den Fane 6-100 , schien von den Daten her recht gut und mit 39eu angemessen im Preis.
"lauter" gibt es kaum und der Frequenzgang sieht gut aus. also bestellt.

https://www.thomann.de/de/fane_sovereign_6100.htm

Ziel war: laut, linear, soll von 150Hz...3kHz ; (Bass-Box mit 30er steht ja da, also eher ein "lauter Mitteltöner" gesucht. )


.png   fane6.png (Größe: 33,22 KB / Downloads: 367)

erste Messungen (Nahfeld, nicht eingebaut - wo auch ? ) zeigten aber ein "geringfügig" anders Bild:

.png   fane6-neu.png (Größe: 24,97 KB / Downloads: 525)

DAS ist mal ein nicht akzeptables "Loch" bei 1kHz. hmmm - was tun?

erst einmal "einfahren" , mit der harten Aufhängung: 12 Std. an 12V Trafo laufen lassen.
dann mit Mic ganz nah an der Membran gemessen und festgestellt: der Murks kommt stärker am Rand, also ist wohl die Sicke "schuld".
Nur : was drauf klatschen? (viele Versuche bleiben ja nicht, verschiedene Beschichtungen zu versuchen...  Rolleyes  )
Die Beschichtung muss dämpfen, klaro, aber auch dauerhaft haltbar sein, also nicht austrocknen oder Wasser anziehen und immer mehr flüssig werden, noch dazu möglichst nicht klebrig sein und alles an Staub fest zu kleben.
Da bleibt nicht viel...was ich auch noch da habe. Also: Silikon-Kleber (Wacker E41), passt am ehesten zu den Anforderung.
Mit (altem) Zahnbürstchen als Pinsel auf den Rand gestrichen und nach dem Trocknen wieder gemessen: 


.png   fane6-12std-silicon.png (Größe: 24,87 KB / Downloads: 518)
na geht doch!  so scheint er akzeptabel für den Versuch mit einer Box, für 150Hz ... 2kHz Bereich.

nach Simu mit basscad scheint das Teil ja selbst in Mini-Kiste von 8 Litern bis 70Hz runter abstimmbar, das kann ja auch nicht schaden, zumal die Kiste als reiner Mitteltöner mechanisch auch nicht viel kleiner zu machen wäre - die Chassis müssen ja noch auf der Front Platz finden.


.png   fane6-100-box.png (Größe: 22,06 KB / Downloads: 520)

Also Kistchen aus den im Bauhaus verfügbaren Kiefern-brettchen gezimmert, möglichst ohne viel sägen, aus den standard Massen auf Stoss geklebt:
(der Leim muss es halten  Tongue   , das ist wasserfester Parkettleim. Soudal Pro 30D .  DER hält gut. )


.jpg   fane6-100-ne80-box.JPG (Größe: 93,95 KB / Downloads: 511)

Weiche erstmal grob simuliert, zwecks erstem Höreindruck:

.png   fane100ne80-weiche-anf.png (Größe: 22,99 KB / Downloads: 513)

oje. Da passt so einiges nicht: 
HT viel zu laut, also R davor. 
Mitten viel zu viel vom Bass, also R-C Impedanz-korrektur rein.


nach einigen Korrekturen der Werte...klingt es gar nicht schlecht. Nur ein Zischeln im Hochton nervt bei Aufnahmen mit Frauen-Stimmen.
sollte das der NE80 trotz dem Bilderbuch-frequenzgang verursachen ? 
grober Test: rosa Rauschen auf die Box, mit Hand vor den Chassis , zeigt: es kommt wohl was vom "Bass" raus, was da nicht sein sollte.
Immerhin hat er ja noch bei 7kHz peaks drin, die durch die Absenkung der Weiche natürlich (nach "offizieller" Meinung) unhörbar sind - aber ich höre eben was störendes im Hochton.  aufsmaul   (Zischeln kommt ja so aus der Ecke 7..8 kHz , also würde das passen).
Test: wenn man relativ leise hört, ist das Zischeln weg. Also: entweder es ist dann unter der (meiner..) Hörschwelle oder es ist ein Membran-breakup, der nur bei höheren Pegeln auftritt. Da könnte ich dann nicht viel machen...also erstmal irgendwie die 7kHz vom Bass wegfiltern und hören, ob was anders, besser wird.
Einfachste Möglichkeit: ein Cauer Filter, sprich ne Resonanz einbauen; minimale Version in der simu:


.png   fane100ne80-weiche-akt.png (Größe: 25,76 KB / Downloads: 534)
und -tataaa- Zischeln fast beseitigt.  Big Grin  eine gewisse Schärfe der S-Laute ist bei manchen CDs noch da, aber da stellt sich natürlich immer die Frage, wie die Aufnahme gemacht wurde; wenn auf einer CD manche Songs zu scharf erscheinen, manche aber nicht, liegt es wohl eher an der Aufnahme und ich drehe da mal erst nicht weiter an der Weiche rum.

Zwischenergebnis:
erstmals nach der rein "nach Gehör" Abstimmung der ganzen Kiste mal gemessen: Nahfeld 4cm , 3x separat: je vor HT, Bass , Reflex-kanal (hinten).


.png   fane6-NE80-box-4cm-3x.png (Größe: 25,8 KB / Downloads: 511)

und zum Klang: (rein subjektiv von mir, irgendwelche "Goldohren" habe ich nicht zum testen eingeladen) nicht schlecht, etwas dünn im Bass (wobei ursprünglich als Mittel-Hochton-Teil gedacht, der Bass so gut geht, dass ich bisher die eigentliche Basskiste nicht mal dazu versucht habe), insgesamt eher "sauber-analytisch" , also kein schmeichelnd "immer schön" Sound; der Druck zB bei einem Schlagzeug-solo, etwas lauter gespielt (>90dB mittlerer Pegel am Hörplatz) ist erstaunlich bis beeindruckend (die Hochtöner können auch etwas Pegel ab, sie haben sowas bisher unbeeindruckt verkraftet);
bei etwas gemäßigter Lautstärke (ohne Risiko von Gehörschäden, ca 70..74 dB am Hörplatz) ist die räumliche Auflösung und Ortbarkeit recht schön;
wenn der Bass noch etwas tiefer gehen würde, wäre die Kiste der Hammer; evtl versuche ich das selbe ja nochmal, mit dem nächst grösseren Bass (Fane 8-225), der soll laut Kommentar bei Thomann auch im Bass " die Trockenen Kicks in den Brustkorb drücken ".
mal sehen...]]> <![CDATA[Hochtöner Vergleich + 25mm Kalotte]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4295 Thu, 21 May 2020 13:11:02 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4295 weil: sehen einfach "gut" aus (so, wie ich es auch bauen würde) und sind nicht teuer. Also Test.

Hochtöner - weil ich mit dem vorhandenen Zeugs unzufrieden bin und zwar speziell im Hochtonbereich;
also versucht: Bändchen und eine schöne , klassisch einfach gebaute Kalotte.

https://de.aliexpress.com/item/32834041580.html

[Bild: HTB1jrtklMoQMeJjy0Fnq6z8gFXai.jpg?size=4...5cad6bf30a]

https://de.aliexpress.com/item/32760469825.html

[Bild: HTB1SvQRMXXXXXcRXVXXq6xXFXXXw.jpg]


HIFIDIY LIVE 2,5 3 4,5 Zoll Hochtöner Lautsprecher Einheit neodym starke magnet Seide membran 6OHM 30W ATreble Lautsprecher NE66 /70/74/80

https://de.aliexpress.com/item/32958973367.html

[Bild: HTB1LKBvXVY7gK0jSZKzq6yikpXaQ.jpg]]]> weil: sehen einfach "gut" aus (so, wie ich es auch bauen würde) und sind nicht teuer. Also Test.

Hochtöner - weil ich mit dem vorhandenen Zeugs unzufrieden bin und zwar speziell im Hochtonbereich;
also versucht: Bändchen und eine schöne , klassisch einfach gebaute Kalotte.

https://de.aliexpress.com/item/32834041580.html

[Bild: HTB1jrtklMoQMeJjy0Fnq6z8gFXai.jpg?size=4...5cad6bf30a]

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[Bild: HTB1SvQRMXXXXXcRXVXXq6xXFXXXw.jpg]


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[Bild: HTB1LKBvXVY7gK0jSZKzq6yikpXaQ.jpg]]]> <![CDATA[Wie könnte man ohne Kopfhörer leise mit "bestem" Klang im Krankenbett Musik hören?]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4255 Fri, 12 Jul 2019 21:28:04 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4255 Also keine Kofferheule ;-)

Ich stell mir im Moment zwei möglichst kleine Breitbänder (was sonst) in akzeptabel kleiner auffaltbarer Schallwand vor, um das Pflegepersonal und Patient nicht gleich zu verschrecken.
Es zu müsste zudem eine schnell zu verwirklichende Bastelei oder gerne was von der Stange und u. U. auf der Stange oder Notenständer sein.

Kopfhörer würden wahrscheinlich sehr unangenem werden, da eine Strahlenbehandlung am Kopf recht fiese "Verbrennungen" machen kann......

Hat jemand eine Idee?]]> Also keine Kofferheule ;-)

Ich stell mir im Moment zwei möglichst kleine Breitbänder (was sonst) in akzeptabel kleiner auffaltbarer Schallwand vor, um das Pflegepersonal und Patient nicht gleich zu verschrecken.
Es zu müsste zudem eine schnell zu verwirklichende Bastelei oder gerne was von der Stange und u. U. auf der Stange oder Notenständer sein.

Kopfhörer würden wahrscheinlich sehr unangenem werden, da eine Strahlenbehandlung am Kopf recht fiese "Verbrennungen" machen kann......

Hat jemand eine Idee?]]> <![CDATA[Kenford PA200 DYD200B-4-28 vs. Faital Pro 8FE200]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4252 Mon, 17 Jun 2019 12:05:32 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4252
https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4248
https://stromrichter.org/showthread.php?tid=3850

hier mal ein Vergleich zweier Chassis, dem Kenford PA200 in Variante DYD200B-4-28 sowie Faital Pro 8FE200

Der Kenford ist "Made in China", der Faital "Made in Italy".

Verpackung:

.jpg   IMG_20190616_195312.jpg (Größe: 181,26 KB / Downloads: 567)

Ausgepackt:

.jpg   IMG_20190616_195453.jpg (Größe: 134,41 KB / Downloads: 583)


.jpg   IMG_20190616_195548.jpg (Größe: 128,11 KB / Downloads: 567)

Garantiesiegel Faital:

.jpg   IMG_20190616_195338.jpg (Größe: 112,38 KB / Downloads: 592)

Anschlussterminals, Kenford:

.jpg   IMG_20190616_195507.jpg (Größe: 130,35 KB / Downloads: 600)

Faital:

.jpg   IMG_20190616_195500.jpg (Größe: 148,21 KB / Downloads: 577)

Membran und Sicke, Kenford:

.jpg   IMG_20190616_195605.jpg (Größe: 246,41 KB / Downloads: 612)

Faital:

.jpg   IMG_20190616_195611.jpg (Größe: 241,67 KB / Downloads: 656)

Und das Gesamtgewicht, Kenford:

.jpg   IMG_20190616_195812.jpg (Größe: 211,54 KB / Downloads: 659)

Faital:

.jpg   IMG_20190616_195752.jpg (Größe: 202,64 KB / Downloads: 649)

Der Antrieb/Magnet des Kenford ist kleiner und er baut im Vergleich zum Faital tiefer. Dem Faital fehlt die Hinterlüftung. Die Membran des Kenford fühlt sich stabiler an und die Sicke/Aufhängung ist wesentlich härter. Der Faital ist hier vergleichsweise weich aufgehangen. Das hört man auch beim antippen der Membrane, der Kenford klingt heller.

Aus den Mms-Daten ist das erstmal nicht ersichtlich.

Kenford Mms: 11.64g
Faital Mms: 13.5g]]>
https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4248
https://stromrichter.org/showthread.php?tid=3850

hier mal ein Vergleich zweier Chassis, dem Kenford PA200 in Variante DYD200B-4-28 sowie Faital Pro 8FE200

Der Kenford ist "Made in China", der Faital "Made in Italy".

Verpackung:

.jpg   IMG_20190616_195312.jpg (Größe: 181,26 KB / Downloads: 567)

Ausgepackt:

.jpg   IMG_20190616_195453.jpg (Größe: 134,41 KB / Downloads: 583)


.jpg   IMG_20190616_195548.jpg (Größe: 128,11 KB / Downloads: 567)

Garantiesiegel Faital:

.jpg   IMG_20190616_195338.jpg (Größe: 112,38 KB / Downloads: 592)

Anschlussterminals, Kenford:

.jpg   IMG_20190616_195507.jpg (Größe: 130,35 KB / Downloads: 600)

Faital:

.jpg   IMG_20190616_195500.jpg (Größe: 148,21 KB / Downloads: 577)

Membran und Sicke, Kenford:

.jpg   IMG_20190616_195605.jpg (Größe: 246,41 KB / Downloads: 612)

Faital:

.jpg   IMG_20190616_195611.jpg (Größe: 241,67 KB / Downloads: 656)

Und das Gesamtgewicht, Kenford:

.jpg   IMG_20190616_195812.jpg (Größe: 211,54 KB / Downloads: 659)

Faital:

.jpg   IMG_20190616_195752.jpg (Größe: 202,64 KB / Downloads: 649)

Der Antrieb/Magnet des Kenford ist kleiner und er baut im Vergleich zum Faital tiefer. Dem Faital fehlt die Hinterlüftung. Die Membran des Kenford fühlt sich stabiler an und die Sicke/Aufhängung ist wesentlich härter. Der Faital ist hier vergleichsweise weich aufgehangen. Das hört man auch beim antippen der Membrane, der Kenford klingt heller.

Aus den Mms-Daten ist das erstmal nicht ersichtlich.

Kenford Mms: 11.64g
Faital Mms: 13.5g]]> <![CDATA[Schallzeile]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4250 Fri, 14 Jun 2019 17:31:20 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4250
berichte von einem Schallzeilen-Projekt. Es sollen pro Seite 12 Breitbänder zusammen spielen.
Es sind Lautsprecher von der Resterampe die es nun leider nicht mehr gibt, konnte mir noch einige davon sichern.

Das besondere ist, sie haben einen verkupferten Polkern. Die Chassis sind direkt ins Plastik eingeklebt(!) Habe ich noch nie gesehen.
Die Lautsprecher sind aus der Fernsehproduktion.

Und die Lautsprecher sind nicht ganz geschlossen, macht man sie zu, haben sie ein sehr kleines Volumen mit einem sehr hohen Peak bei 300 Hertz, wass mich aber nicht interessiert, weil ich ohnehin einen EQ drüberlaufen lassen werde der dass linearisiert. Die vorhandene Reflexöffnung werde ich noch auf 30 Hertz abstimmen.

Über die Bedämpfung werde ich noch nachdenken, wie ich die genau mache, eine zu spärliche Bedämpfung klingt nicht gut, wie neulich im Hörtest feststellen durfte.


Inspiriert wurde ich vom IDS25-Projekt:
der Mann der für Mc Intosh Schallzeilen baute


Bastele demnächst weiter daran.

Ich beschichte noch die Lautsprecher mit Aluminiumfolie (meine Spezialität, soweit ich weiß, macht dass sonst kaum jemand, wenn man die Podzus-Görlich-Chassis mal davon ausnimmt).

Das verbessert den Klang in Richtung hohe Auflösung - weg vom Papierklang, bzw. "Schwabbelpappe".

Das ist seit den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts bekannt, als Dr. Emil Podzus schon bald nach der Erfindung des dynamischen Lautsprechers 1926 durch Rice und Kellog ein Patent einreichte für einen Aluminim-beschichtete Schaummembran.

Die Dustcaps habe ich schon mit Alu beschichtet. Ist bei der Menge der Chassis ein wenig Fleißarbeit

Zur Zeit überlege ich noch wie ich sie verdrahte.

Habe auf der Webseite von Märileinen wieder mal nachgeschmökert. Da kommt mir die Idee, dass ich versuchsweise alle Chassis parallel schalte und dann die Schallzeile mit 2-3 Ohm auf das Niveau hebe damit ein Verstärker nicht durchbrennt. Die Idee ist so den Verstärker als Stromverstärker zu betreiben oder zumindest in diese Richtung hin
https://www.current-drive.info/

Positiver Nebeneffekt: Ich spare mir die Schwingspulen in Reihe zu schalten, was auch nicht so toll ist aus klanglicher Sicht.

Ich bin begeistert davon, dass die Chassis einen verkupferten Polkern haben, dass senkt wirklich den Klirr und die Induktivität der Schwingspule ganz gehörig und  das gibts nur bei ganz wenigen, teuren Chassis.

Zwar kann man auch ohne Kupferkern gute Ergebnisse erzielen durch eine symmetrische Formung des Polkerns (T-shaped yoke), aber auch dass machen nur ganz wenige Hersteller wie z.B. die Leute die die Eton-Chassis herstellen.


.jpg   schallzeile1ypjwg.jpg (Größe: 333,38 KB / Downloads: 666)


.jpg   schallzeile2i3kr2.jpg (Größe: 336,37 KB / Downloads: 648)


.jpg   schallzeile64lkkz.jpg (Größe: 314,41 KB / Downloads: 664)


.jpg   schallzeile4tbjx3.jpg (Größe: 340,01 KB / Downloads: 648)


.jpg   schallzeile30ykby.jpg (Größe: 326,11 KB / Downloads: 651)


.jpg   schallzeile5objpb.jpg (Größe: 354,61 KB / Downloads: 675)


.jpg   verkupferterpolkerny8j10.jpg (Größe: 307,46 KB / Downloads: 661)



Habe mir gedacht, dass es Euch Spass machen könnte zu schauen wie das so aussieht.

Das letzte Bild in der Reihe ist ein Chassis welches ich gefunden habe und welches einen eigenen Lautsprecherkorb hat.]]>
berichte von einem Schallzeilen-Projekt. Es sollen pro Seite 12 Breitbänder zusammen spielen.
Es sind Lautsprecher von der Resterampe die es nun leider nicht mehr gibt, konnte mir noch einige davon sichern.

Das besondere ist, sie haben einen verkupferten Polkern. Die Chassis sind direkt ins Plastik eingeklebt(!) Habe ich noch nie gesehen.
Die Lautsprecher sind aus der Fernsehproduktion.

Und die Lautsprecher sind nicht ganz geschlossen, macht man sie zu, haben sie ein sehr kleines Volumen mit einem sehr hohen Peak bei 300 Hertz, wass mich aber nicht interessiert, weil ich ohnehin einen EQ drüberlaufen lassen werde der dass linearisiert. Die vorhandene Reflexöffnung werde ich noch auf 30 Hertz abstimmen.

Über die Bedämpfung werde ich noch nachdenken, wie ich die genau mache, eine zu spärliche Bedämpfung klingt nicht gut, wie neulich im Hörtest feststellen durfte.


Inspiriert wurde ich vom IDS25-Projekt:
der Mann der für Mc Intosh Schallzeilen baute


Bastele demnächst weiter daran.

Ich beschichte noch die Lautsprecher mit Aluminiumfolie (meine Spezialität, soweit ich weiß, macht dass sonst kaum jemand, wenn man die Podzus-Görlich-Chassis mal davon ausnimmt).

Das verbessert den Klang in Richtung hohe Auflösung - weg vom Papierklang, bzw. "Schwabbelpappe".

Das ist seit den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts bekannt, als Dr. Emil Podzus schon bald nach der Erfindung des dynamischen Lautsprechers 1926 durch Rice und Kellog ein Patent einreichte für einen Aluminim-beschichtete Schaummembran.

Die Dustcaps habe ich schon mit Alu beschichtet. Ist bei der Menge der Chassis ein wenig Fleißarbeit

Zur Zeit überlege ich noch wie ich sie verdrahte.

Habe auf der Webseite von Märileinen wieder mal nachgeschmökert. Da kommt mir die Idee, dass ich versuchsweise alle Chassis parallel schalte und dann die Schallzeile mit 2-3 Ohm auf das Niveau hebe damit ein Verstärker nicht durchbrennt. Die Idee ist so den Verstärker als Stromverstärker zu betreiben oder zumindest in diese Richtung hin
https://www.current-drive.info/

Positiver Nebeneffekt: Ich spare mir die Schwingspulen in Reihe zu schalten, was auch nicht so toll ist aus klanglicher Sicht.

Ich bin begeistert davon, dass die Chassis einen verkupferten Polkern haben, dass senkt wirklich den Klirr und die Induktivität der Schwingspule ganz gehörig und  das gibts nur bei ganz wenigen, teuren Chassis.

Zwar kann man auch ohne Kupferkern gute Ergebnisse erzielen durch eine symmetrische Formung des Polkerns (T-shaped yoke), aber auch dass machen nur ganz wenige Hersteller wie z.B. die Leute die die Eton-Chassis herstellen.


.jpg   schallzeile1ypjwg.jpg (Größe: 333,38 KB / Downloads: 666)


.jpg   schallzeile2i3kr2.jpg (Größe: 336,37 KB / Downloads: 648)


.jpg   schallzeile64lkkz.jpg (Größe: 314,41 KB / Downloads: 664)


.jpg   schallzeile4tbjx3.jpg (Größe: 340,01 KB / Downloads: 648)


.jpg   schallzeile30ykby.jpg (Größe: 326,11 KB / Downloads: 651)


.jpg   schallzeile5objpb.jpg (Größe: 354,61 KB / Downloads: 675)


.jpg   verkupferterpolkerny8j10.jpg (Größe: 307,46 KB / Downloads: 661)



Habe mir gedacht, dass es Euch Spass machen könnte zu schauen wie das so aussieht.

Das letzte Bild in der Reihe ist ein Chassis welches ich gefunden habe und welches einen eigenen Lautsprecherkorb hat.]]> <![CDATA[Projekt Kofferheule in Farbe und Bunt]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4248 Sun, 26 May 2019 16:26:11 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4248

Gebaut werden solle eine Kofferheule, enweder Stereo als 2.0 oder mit nur einem TMT als 2.1.

Vorgegeben ist ein Kunststoffkoffer von Peli in der Größe 1450:
https://www.peli.com/eu/de/product/cases...tor/1450eu

Volumen sind ca. 15 Liter (abzüglich Akku und Lautsprecher). Das ganze Konstrukt soll möglichst effizient sein und Pegel bringen. Abstimmung eher auf Nutzbass, alles andere in "laut" und draussen ist bei der Größe ja nicht drin.
Als Tiefmitteltöner hatte ich einige simuliert (Kenford PA200 8", Monacor SP6/100PA, Monacor SP6/100Pro, Fane Sovereign 6-100 und bin nun erstmal beim Eminence Alpha 6C hängen geblieben:

https://www.eminence.com/pdf/Alpha_6C.pdf

Für seine Größe macht er ordentlich Druck und mit 4Ohm wäre mit ca. 24V für einen BTL Verstärker dabei.
Weiche für HT soll passiv sein, hier wäre wohl ein Piezotreiber einzusetzen? Abstimmung dann per DSP und EQ vom CSR BT Modul respektive ADAU1701..

Simulation für die Eminence' sieht so aus, 50W Signal auf 15 Liter und 80Hz Tuning mit Subsonic bei 70Hz:


.png   Eminence Alpha 6C 15L 80Hz Tuning 70Hz Subs.png (Größe: 14,44 KB / Downloads: 669)

Bei zwei Speakers muss man das Tuning etwas höher setzen. Dabei ergibt sich folgendes:


.png   Eminence Alpha 6C 15L 80Hz Tuning 70Hz Subs - 2 Speaker.png (Größe: 13,3 KB / Downloads: 693)

Einwände, Anregungen? Was könnte man im Hochton nutzen? Gibt es im TMT noch bessere Treiber, welche nicht mehr als 50€ pro Stück kosten? Breitbänder habe ich erstmal ausgeklammert (z.B. BG17), die bringen "unten" herum nicht genug Pegel durch das Xmax Limit.
Simulationsdaten für WinISD anbei.


.zip   WinISD_Drivers.zip (Größe: 4,66 KB / Downloads: 695)

.zip   WinISD_Kofferheule_Simulation.zip (Größe: 3,52 KB / Downloads: 721) ]]>

Gebaut werden solle eine Kofferheule, enweder Stereo als 2.0 oder mit nur einem TMT als 2.1.

Vorgegeben ist ein Kunststoffkoffer von Peli in der Größe 1450:
https://www.peli.com/eu/de/product/cases...tor/1450eu

Volumen sind ca. 15 Liter (abzüglich Akku und Lautsprecher). Das ganze Konstrukt soll möglichst effizient sein und Pegel bringen. Abstimmung eher auf Nutzbass, alles andere in "laut" und draussen ist bei der Größe ja nicht drin.
Als Tiefmitteltöner hatte ich einige simuliert (Kenford PA200 8", Monacor SP6/100PA, Monacor SP6/100Pro, Fane Sovereign 6-100 und bin nun erstmal beim Eminence Alpha 6C hängen geblieben:

https://www.eminence.com/pdf/Alpha_6C.pdf

Für seine Größe macht er ordentlich Druck und mit 4Ohm wäre mit ca. 24V für einen BTL Verstärker dabei.
Weiche für HT soll passiv sein, hier wäre wohl ein Piezotreiber einzusetzen? Abstimmung dann per DSP und EQ vom CSR BT Modul respektive ADAU1701..

Simulation für die Eminence' sieht so aus, 50W Signal auf 15 Liter und 80Hz Tuning mit Subsonic bei 70Hz:


.png   Eminence Alpha 6C 15L 80Hz Tuning 70Hz Subs.png (Größe: 14,44 KB / Downloads: 669)

Bei zwei Speakers muss man das Tuning etwas höher setzen. Dabei ergibt sich folgendes:


.png   Eminence Alpha 6C 15L 80Hz Tuning 70Hz Subs - 2 Speaker.png (Größe: 13,3 KB / Downloads: 693)

Einwände, Anregungen? Was könnte man im Hochton nutzen? Gibt es im TMT noch bessere Treiber, welche nicht mehr als 50€ pro Stück kosten? Breitbänder habe ich erstmal ausgeklammert (z.B. BG17), die bringen "unten" herum nicht genug Pegel durch das Xmax Limit.
Simulationsdaten für WinISD anbei.


.zip   WinISD_Drivers.zip (Größe: 4,66 KB / Downloads: 695)

.zip   WinISD_Kofferheule_Simulation.zip (Größe: 3,52 KB / Downloads: 721) ]]> <![CDATA[Subwoofer für 5.1 System]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4239 Wed, 13 Mar 2019 17:21:36 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4239
.jpg   image-2019-03-13.jpg (Größe: 125,02 KB / Downloads: 772)

So schaut das Chassi aus
[Bild: img_0]

Bin immer zu haben für originelle Gehäuseideen. Letztens ein Subwoofer im Blumentopf gesehen.


Was mir dabei wichtig ist:
Der Pegel sollte zu den Breitbänder passen, nicht zu wenig/nicht zu viel
Das Chassi sollte gut aussehen, da die Membran später sichtbar ist. (Montage von hinten im Gehäuse, wie bei den Breitbändern)


Bislang in der engeren Auswahl:
Peerless SLS P830667 Bin mit dem SLS 6.5 am PC mehr als zufrieden. Warum also nicht bei bekannten bleiben in eine Nummer größer?
Gradient MDS 08 Soll gut sein, kenne ihn persönlich nicht. Sieht aber schick aus.
Fountek CW255 Der hat wahrscheinlich gut Dampf. 
SB23MFCL45-4 Ein wenig unspektakulär in der Optik, hab bislang von der Firma aber keine schlechten Chassis gesehen.
Omnes Audio W8-670Z Optik auch nicht so der Bringer, aber bei dem Preis können locker 2 in einem Gehäuse, was dem Pegel zu gute kommt.

Vorschläge für einen passendes Chassi+Gehäuse?]]>
.jpg   image-2019-03-13.jpg (Größe: 125,02 KB / Downloads: 772)

So schaut das Chassi aus
[Bild: img_0]

Bin immer zu haben für originelle Gehäuseideen. Letztens ein Subwoofer im Blumentopf gesehen.


Was mir dabei wichtig ist:
Der Pegel sollte zu den Breitbänder passen, nicht zu wenig/nicht zu viel
Das Chassi sollte gut aussehen, da die Membran später sichtbar ist. (Montage von hinten im Gehäuse, wie bei den Breitbändern)


Bislang in der engeren Auswahl:
Peerless SLS P830667 Bin mit dem SLS 6.5 am PC mehr als zufrieden. Warum also nicht bei bekannten bleiben in eine Nummer größer?
Gradient MDS 08 Soll gut sein, kenne ihn persönlich nicht. Sieht aber schick aus.
Fountek CW255 Der hat wahrscheinlich gut Dampf. 
SB23MFCL45-4 Ein wenig unspektakulär in der Optik, hab bislang von der Firma aber keine schlechten Chassis gesehen.
Omnes Audio W8-670Z Optik auch nicht so der Bringer, aber bei dem Preis können locker 2 in einem Gehäuse, was dem Pegel zu gute kommt.

Vorschläge für einen passendes Chassi+Gehäuse?]]> <![CDATA[2.0 Webradio mit Touch aus TMT HT Weiche und BR]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4165 Sat, 25 Nov 2017 18:23:47 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4165
- 7" Tablet mit altem Android 4.4 als Interface im Vollbildmodus für Hörspiele. Bedienung über Metalltaster für Lautstärke (diese beleuchteten "Vandalproof" Teile)
- 32GB SD Karte
- 2x TMT + 2x HT + Weiche aus einem alten BeoVision LX 6000
- 8/12mm Multiplex, Front wird auf CNC gemacht
- Acrylfrontplatte
- je 6 Liter in BR nach Maßen aus dem BeoVision
- Verstärker nach Wahl, TPA3128 oder dergleichen. 12V-Betrieb sollte reichen.

Maße: 53*13*30cm (B*H*T)


.png   Webradio.png (Größe: 17,42 KB / Downloads: 813)

.pdf   Webradio_1.0.pdf (Größe: 202,14 KB / Downloads: 832)

.pdf   Webradio_1.0_Visual.pdf (Größe: 614,45 KB / Downloads: 855) ]]>
- 7" Tablet mit altem Android 4.4 als Interface im Vollbildmodus für Hörspiele. Bedienung über Metalltaster für Lautstärke (diese beleuchteten "Vandalproof" Teile)
- 32GB SD Karte
- 2x TMT + 2x HT + Weiche aus einem alten BeoVision LX 6000
- 8/12mm Multiplex, Front wird auf CNC gemacht
- Acrylfrontplatte
- je 6 Liter in BR nach Maßen aus dem BeoVision
- Verstärker nach Wahl, TPA3128 oder dergleichen. 12V-Betrieb sollte reichen.

Maße: 53*13*30cm (B*H*T)


.png   Webradio.png (Größe: 17,42 KB / Downloads: 813)

.pdf   Webradio_1.0.pdf (Größe: 202,14 KB / Downloads: 832)

.pdf   Webradio_1.0_Visual.pdf (Größe: 614,45 KB / Downloads: 855) ]]> <![CDATA[InEar-KH Test]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4145 Sat, 16 Sep 2017 20:05:05 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4145
so sieht wohl ein Frequenzgang eines "richtig guten" und nicht ganz billigen (100 eu Ecke) in ear aus:

[Bild: Frequenzgang.jpg]
https://www.amazon.de/Aud%C3%A9o-PFE-012...B003V9QDXK

erstmal eher grausig, 10dB rauf und runter bis 10kHz... hm.

ok, wollen wir mal überlegen, wie sowas gebaut wird und wo die Probleme wohl liegen:

wir bauen also einen kleinen, sehr kleinen (so 8..10mm Durchmesser) Breitband-speaker; da Hochton raus zu bekommen, scheint erstmal kein Problem, es ist ja quasi ein winziger Hochtöner, schon rein von der Grösse her;
aber Bass ? winzige Membran mit super tiefer Resonanz...???  Moment, gelten hier überhaupt die Gesetze eines "Lautsprechers" ? wir strahlen ja keine Welle in den freien Raum (bzw Halbkugel-Raum) ab, sondern in eine winzige Kammer, ca 1,5 ml Volumen, Gehörgang bis zum Trommelfell; da brauchen wir kein Masse-gehemmtes System, wie bei einer Box im freien Raum, sondern konstanten Druck in der kleinen Kammer.
Konstanter Druck entsteht aber dann in der Kammer, wenn die Membran des speakers konstanten Hub macht !  und das unabhängig von der Frequenz; wir brauchen also eine leichte Membran, mit sehr hoch liegender Resonanz; das scheint gut machbar - nur kleine Haken: irgendwo im Hörbereich wird die Resonanz kommen, unendlich leicht können wirs nicht machen, der zweite Haken: 10kHz haben ca 30mm Wellenlänge, dh unsere Kammer wird hier sicher schon zu einer Schallführung, die erste stehende Wellen erlaubt --- so was aber auch -  es gibt wieder ein paar unvermeidliche Kompromisse, anders will die Physik nicht.
Jetzt wird auch klar, warum bei einigem Aufwand und Präzision ein linearer Bassbereich noch das kleinere Problem ist;
die Resonanz mitten im Frequenzbereich und der Übergang zur "Abstrahlung" bei > 5KHz sind die echt harten Nüsse.
sieht man auch am typischen F.gang des "top in ear.".
und:
Zitat:Die zweite Eigenschaft, die Phonak von einem Lautsprecher erwartete, ist die Kompensation des Open-Ear-Gain (OEG). Das Ohr verstärkt den Klang in einem Bereich um 3 kHz (Abbildung), was durch das menschliche Gehirn kompensiert wird, so dass der Hörer das Gefühl einer realistischen Wiedergabe hat.

Wenn man Ohrhörer verwendet, gibt es aber keinen OEG. Der von Phonak gewählte Lautsprecher allerdings stellt den Druck bei 3 kHz exakt wieder her, um dem Hörer das Gefühl einer realistischen Klangwiedergabe zurückzugeben, was den Klang natürlicher erscheinen lässt.
[Bild: Open_Ear_Gain_Durchs6A0E.jpg]
Ein Effekt unseres Ohres, die Anhebung im Bereich 3 KHz, kommt hier gelegen: bringen wir die Resonanz des Systems in diesen Bereich und schaffen etwas Dämpfung dazu, zb ein kleines Stück Schaumstoff im "Kanal" , könnte das in etwa passend zum gewünschten "linear" empfundenen Frequenzgang führen; lediglich die Frequenzen oberhalb 5kHz sind dann noch ein schöner Bereich, die Schallführung, die auftretende Kammer-Resonanz und etwa auch noch  stehende Wellen durch viel Probieren und Optimieren irgendwie in den Griff zu bekommen.  Tongue

also: der "linear empfundene" Frequenzgang sollte im Bass linear sein, eine gewisse Anhebung bei 2..4kHz zeigen und oben raus ...wieder ähnlicher Pegel, wie im Bass - oder leicht abfallend bis 20kHz...k.a.

zum Beispiel Sennheiser ie80 , 300 € Ecke...


.png   Sennheiser_ie 80 Max_All_-_-_SIEC_-_90_20-20k_-_fr_impedance.png (Größe: 105,63 KB / Downloads: 1020)
http://reference-audio-analyzer.pro/en/r...-ie-80.php]]>
so sieht wohl ein Frequenzgang eines "richtig guten" und nicht ganz billigen (100 eu Ecke) in ear aus:

[Bild: Frequenzgang.jpg]
https://www.amazon.de/Aud%C3%A9o-PFE-012...B003V9QDXK

erstmal eher grausig, 10dB rauf und runter bis 10kHz... hm.

ok, wollen wir mal überlegen, wie sowas gebaut wird und wo die Probleme wohl liegen:

wir bauen also einen kleinen, sehr kleinen (so 8..10mm Durchmesser) Breitband-speaker; da Hochton raus zu bekommen, scheint erstmal kein Problem, es ist ja quasi ein winziger Hochtöner, schon rein von der Grösse her;
aber Bass ? winzige Membran mit super tiefer Resonanz...???  Moment, gelten hier überhaupt die Gesetze eines "Lautsprechers" ? wir strahlen ja keine Welle in den freien Raum (bzw Halbkugel-Raum) ab, sondern in eine winzige Kammer, ca 1,5 ml Volumen, Gehörgang bis zum Trommelfell; da brauchen wir kein Masse-gehemmtes System, wie bei einer Box im freien Raum, sondern konstanten Druck in der kleinen Kammer.
Konstanter Druck entsteht aber dann in der Kammer, wenn die Membran des speakers konstanten Hub macht !  und das unabhängig von der Frequenz; wir brauchen also eine leichte Membran, mit sehr hoch liegender Resonanz; das scheint gut machbar - nur kleine Haken: irgendwo im Hörbereich wird die Resonanz kommen, unendlich leicht können wirs nicht machen, der zweite Haken: 10kHz haben ca 30mm Wellenlänge, dh unsere Kammer wird hier sicher schon zu einer Schallführung, die erste stehende Wellen erlaubt --- so was aber auch -  es gibt wieder ein paar unvermeidliche Kompromisse, anders will die Physik nicht.
Jetzt wird auch klar, warum bei einigem Aufwand und Präzision ein linearer Bassbereich noch das kleinere Problem ist;
die Resonanz mitten im Frequenzbereich und der Übergang zur "Abstrahlung" bei > 5KHz sind die echt harten Nüsse.
sieht man auch am typischen F.gang des "top in ear.".
und:
Zitat:Die zweite Eigenschaft, die Phonak von einem Lautsprecher erwartete, ist die Kompensation des Open-Ear-Gain (OEG). Das Ohr verstärkt den Klang in einem Bereich um 3 kHz (Abbildung), was durch das menschliche Gehirn kompensiert wird, so dass der Hörer das Gefühl einer realistischen Wiedergabe hat.

Wenn man Ohrhörer verwendet, gibt es aber keinen OEG. Der von Phonak gewählte Lautsprecher allerdings stellt den Druck bei 3 kHz exakt wieder her, um dem Hörer das Gefühl einer realistischen Klangwiedergabe zurückzugeben, was den Klang natürlicher erscheinen lässt.
[Bild: Open_Ear_Gain_Durchs6A0E.jpg]
Ein Effekt unseres Ohres, die Anhebung im Bereich 3 KHz, kommt hier gelegen: bringen wir die Resonanz des Systems in diesen Bereich und schaffen etwas Dämpfung dazu, zb ein kleines Stück Schaumstoff im "Kanal" , könnte das in etwa passend zum gewünschten "linear" empfundenen Frequenzgang führen; lediglich die Frequenzen oberhalb 5kHz sind dann noch ein schöner Bereich, die Schallführung, die auftretende Kammer-Resonanz und etwa auch noch  stehende Wellen durch viel Probieren und Optimieren irgendwie in den Griff zu bekommen.  Tongue

also: der "linear empfundene" Frequenzgang sollte im Bass linear sein, eine gewisse Anhebung bei 2..4kHz zeigen und oben raus ...wieder ähnlicher Pegel, wie im Bass - oder leicht abfallend bis 20kHz...k.a.

zum Beispiel Sennheiser ie80 , 300 € Ecke...


.png   Sennheiser_ie 80 Max_All_-_-_SIEC_-_90_20-20k_-_fr_impedance.png (Größe: 105,63 KB / Downloads: 1020)
http://reference-audio-analyzer.pro/en/r...-ie-80.php]]> <![CDATA[mobiler Lautsprecher]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4130 Sun, 30 Jul 2017 08:45:27 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4130
Chassi
Audiovirus Koax 3 


.png   Abstimmung.png (Größe: 29,17 KB / Downloads: 777)
Ich denke mal, dass der Buckel bei 200 Hz abgeschwächt werden muss. Der Bass soll auch durch einen Regler einstellbar sein.

Gehäuse
Außenmaße: 110x110x108

Leier klappt das mit dem Schnitt im Baumarkt nicht, da die Platten zu klein sind. Also 12 Platten mit den Maßen 110x110x9 genommen und passend Ausfräsen/Verleimen.


.jpg   IMG_20170729_131107_kl.jpg (Größe: 462,56 KB / Downloads: 759)


.jpg   IMG_20170729_115941_kl.jpg (Größe: 491,92 KB / Downloads: 830)

Elektronik


.png   übersicht_elektr.png (Größe: 20,42 KB / Downloads: 779)

Bei dem Rest der Elektronik habe ich mir lange den Kopf zerbrochen.

Audiosignal Eingang
- Eine Übertragung per Bluetooth wäre zwar praktisch, jedoch unterstützt mein Handy kein apt-X oder AAC, wodurch die Qualität die ankommt sehr bescheiden ist. Bald kommt zudem ein neue Androidversion heraus die AAC, apt-X ... unterstützt.
- Aux Eingang. Qualität wird dann nur limitiert durch die Quelle, hat aber den Nachteil, dass die Quelle per Kabel am Lautsprecher angeschlossen werden muss. 
- Bei Fertigstellung des LinktIt Smart 7688 besteht die Möglichkeit diesen zu benutzen, sodass das Handyakku nicht unnötig belastet wird und das System auch ohne Zusatzgerät funktioniert. Zudem hat der PCM5122 die Möglichkeit Filter zu implementieren.

Audiosignal Filterung
- Aktive und Passive Filter. Geringer Stromverbrauch, da nur ein OPV nötig.
- Aktive Filter mit OPV. Höherer Stromverbrauch, da mehr OPV benötigt werden.
- DSP. In meinen Augen eine sehr gute Lösung, wäre dort nicht das Problem, dass ich keine günstige Lösung gefunden habe einen kleinen DSP zu programmieren.

Bisheriges Filterkonzept
Für den Anfang würde ich sagen, wird es ein einfacher Aux Eingang werden mit Filter dahinter. 

Mischung aus Aktive und Passive Filter oder lieber doch alles aktiv?

.png   Filter_aktivpassiv.png (Größe: 38,6 KB / Downloads: 770)
Grobe Simulation der Filter.

Filter besteht aus: 
- Addierer mit Potentiometer(Single Supply)
- Passiver Hochpass 2. Ordnung für den Tieftöner
- Bassanhebung
- passiver Bandpass

Einen passiven Hochpass 2. Ordnung habe ich noch nie in der Form gesehen, da dies meistens in den Lautsprechern integriert ist. Spricht etwas gegen diesen passiven Hochpass 2. Ordnung im Signalweg vor dem Verstärker?
Bei der Spule habe ich an eine Festinduktivität gedacht. Die Induktivität bleibt im unteren Frequenzbereich konstant und bei den Strömen kommt die Induktivität auch nicht in Sättigung.

Meinungen/Verbesserungsvorschläge zum Gesamtkonzept, Filterschaltung ...?]]>
Chassi
Audiovirus Koax 3 


.png   Abstimmung.png (Größe: 29,17 KB / Downloads: 777)
Ich denke mal, dass der Buckel bei 200 Hz abgeschwächt werden muss. Der Bass soll auch durch einen Regler einstellbar sein.

Gehäuse
Außenmaße: 110x110x108

Leier klappt das mit dem Schnitt im Baumarkt nicht, da die Platten zu klein sind. Also 12 Platten mit den Maßen 110x110x9 genommen und passend Ausfräsen/Verleimen.


.jpg   IMG_20170729_131107_kl.jpg (Größe: 462,56 KB / Downloads: 759)


.jpg   IMG_20170729_115941_kl.jpg (Größe: 491,92 KB / Downloads: 830)

Elektronik


.png   übersicht_elektr.png (Größe: 20,42 KB / Downloads: 779)

Bei dem Rest der Elektronik habe ich mir lange den Kopf zerbrochen.

Audiosignal Eingang
- Eine Übertragung per Bluetooth wäre zwar praktisch, jedoch unterstützt mein Handy kein apt-X oder AAC, wodurch die Qualität die ankommt sehr bescheiden ist. Bald kommt zudem ein neue Androidversion heraus die AAC, apt-X ... unterstützt.
- Aux Eingang. Qualität wird dann nur limitiert durch die Quelle, hat aber den Nachteil, dass die Quelle per Kabel am Lautsprecher angeschlossen werden muss. 
- Bei Fertigstellung des LinktIt Smart 7688 besteht die Möglichkeit diesen zu benutzen, sodass das Handyakku nicht unnötig belastet wird und das System auch ohne Zusatzgerät funktioniert. Zudem hat der PCM5122 die Möglichkeit Filter zu implementieren.

Audiosignal Filterung
- Aktive und Passive Filter. Geringer Stromverbrauch, da nur ein OPV nötig.
- Aktive Filter mit OPV. Höherer Stromverbrauch, da mehr OPV benötigt werden.
- DSP. In meinen Augen eine sehr gute Lösung, wäre dort nicht das Problem, dass ich keine günstige Lösung gefunden habe einen kleinen DSP zu programmieren.

Bisheriges Filterkonzept
Für den Anfang würde ich sagen, wird es ein einfacher Aux Eingang werden mit Filter dahinter. 

Mischung aus Aktive und Passive Filter oder lieber doch alles aktiv?

.png   Filter_aktivpassiv.png (Größe: 38,6 KB / Downloads: 770)
Grobe Simulation der Filter.

Filter besteht aus: 
- Addierer mit Potentiometer(Single Supply)
- Passiver Hochpass 2. Ordnung für den Tieftöner
- Bassanhebung
- passiver Bandpass

Einen passiven Hochpass 2. Ordnung habe ich noch nie in der Form gesehen, da dies meistens in den Lautsprechern integriert ist. Spricht etwas gegen diesen passiven Hochpass 2. Ordnung im Signalweg vor dem Verstärker?
Bei der Spule habe ich an eine Festinduktivität gedacht. Die Induktivität bleibt im unteren Frequenzbereich konstant und bei den Strömen kommt die Induktivität auch nicht in Sättigung.

Meinungen/Verbesserungsvorschläge zum Gesamtkonzept, Filterschaltung ...?]]> <![CDATA[Supercapacitor-Powered Portable Speaker]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4125 Mon, 10 Jul 2017 10:03:06 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4125 Lautsprecher ohne Akku sondern mit Kondensatoren. 
[Bild: 70429594902bd42edc2a39293ffbca9f.jpg]

So wie es aussieht sind dort 4x 25 Farad Kondensatoren eingebaut.
[Bild: caps-520x293.jpg]

Wahrscheinlich diese Kondensatoren: Maxwell BC 2,7V 25F

Viel Leistung bekommt man eigentlich nicht aus den Dingern.


Der Lautsprecher sieht irgendwie nach Fostex aus. Vielleicht FE126EN ?
Guten Wirkungsgrad,aber hohen Pegel kann man da wohl nicht erwarten. misstrau]]> Lautsprecher ohne Akku sondern mit Kondensatoren. 
[Bild: 70429594902bd42edc2a39293ffbca9f.jpg]

So wie es aussieht sind dort 4x 25 Farad Kondensatoren eingebaut.
[Bild: caps-520x293.jpg]

Wahrscheinlich diese Kondensatoren: Maxwell BC 2,7V 25F

Viel Leistung bekommt man eigentlich nicht aus den Dingern.


Der Lautsprecher sieht irgendwie nach Fostex aus. Vielleicht FE126EN ?
Guten Wirkungsgrad,aber hohen Pegel kann man da wohl nicht erwarten. misstrau]]> <![CDATA[Cheapo-5.1]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4108 Mon, 05 Jun 2017 09:58:43 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4108
ich plane mein Heimkino mit tauglichen 5.1-Lautsprechern aufzumöbeln.

Ziele:
- ~100€ Material/stk
- -3dB <=80Hz
- Nicht zu breit und tief (WAF)

Der Plan der bisher gereift ist, sieht so aus:

- 2 Wege
- D'Appolito mit 2 15ern für die Bündelung und mehr Membranfläche im Tiefton (Mivoc WPP150) mit Abstand und Trennung entsprechend
- BR, 6l, abgestimmt auf 75Hz
- Ein Breitbänder oben naus (Visaton FRS5X)
- Trennung bei ~2000Hz, Tiefton 12dB, Breitbänder 18dB/Oct (EditBig Griner Tieftöner selber gibt die fehlenden 6dB dazu)
- Der Breitbänder ist in der Schallwand um 1cm nach hinten versetzt montiert, für die Phasenlage
- 120cm*30cm*16cm (HxTxB), der Center entsprechend nicht so hoch, aber tiefer, und auch senkrecht aufgestellt
- BR-Ports nach vorne raus, wegen Wandnaher Aufstellung


Boxsim-Simulation:


.png   FG.PNG (Größe: 44,14 KB / Downloads: 731)

.png   Winkel.PNG (Größe: 142,42 KB / Downloads: 760)

Und die Weiche:


.png   Weiche.PNG (Größe: 14,71 KB / Downloads: 729)

Was denkt ihr dazu? Macht das Sinn so?

Grüße, Tobias]]>
ich plane mein Heimkino mit tauglichen 5.1-Lautsprechern aufzumöbeln.

Ziele:
- ~100€ Material/stk
- -3dB <=80Hz
- Nicht zu breit und tief (WAF)

Der Plan der bisher gereift ist, sieht so aus:

- 2 Wege
- D'Appolito mit 2 15ern für die Bündelung und mehr Membranfläche im Tiefton (Mivoc WPP150) mit Abstand und Trennung entsprechend
- BR, 6l, abgestimmt auf 75Hz
- Ein Breitbänder oben naus (Visaton FRS5X)
- Trennung bei ~2000Hz, Tiefton 12dB, Breitbänder 18dB/Oct (EditBig Griner Tieftöner selber gibt die fehlenden 6dB dazu)
- Der Breitbänder ist in der Schallwand um 1cm nach hinten versetzt montiert, für die Phasenlage
- 120cm*30cm*16cm (HxTxB), der Center entsprechend nicht so hoch, aber tiefer, und auch senkrecht aufgestellt
- BR-Ports nach vorne raus, wegen Wandnaher Aufstellung


Boxsim-Simulation:


.png   FG.PNG (Größe: 44,14 KB / Downloads: 731)

.png   Winkel.PNG (Größe: 142,42 KB / Downloads: 760)

Und die Weiche:


.png   Weiche.PNG (Größe: 14,71 KB / Downloads: 729)

Was denkt ihr dazu? Macht das Sinn so?

Grüße, Tobias]]> <![CDATA[L A U T - sprecher]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4103 Wed, 26 Apr 2017 13:07:44 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4103
Habe gedacht, es sei an der Zeit selber wieder einmal ein Thema zu starten. Ich bin im Moment am Testen einer neuen Box von mir welche den Namen Lautsprecher wirklich verdient hat. D.h. kein Leiseflüsterer aber auch kein Lautschreier oder Brüllwürfel sondern eben ein LAUT Sprecher. D.h. Das Ziel war eine Box, welche auch bei erhöhter Lautstärke mit Autorität und Lockerheit agiert.
Die Box ist eine grosszügig dimensionierte MTM mit zwei 15" Woofern und einem 1.4" Hochtontreiber an einem Elliptischen Horn. Das Volumen ist knapp 300 Liter, die Reflex Abstimmung ist ca 30 Hz, was einen relativ frühen aber zahmen Bassabfall ergibt, welcher einfach zu entzerren ist.  Für eine optimale MTM Konstellation geht das Horn leider nicht ganz tief genug. Da ich aber Weichentopologien ausprobieren möchte, welche verbessertes Gruppenlaufzeitverhalten gegen leicht schlechteres Lobing Verhalten eintauschen, möchte ich wenigstens das Lobing symmetrisch haben. Bezüglich Rundstrahlverhalten gibt es bei dieser Konstruktion sowieso einige Kompromisse, sowohl in der Vertikalen wie auch in der Horizontalen.
Aber den Hauptzweck erfüllt die Box definitiv: Spass machen !!!!
Die Weiche, mit welcher ich erste Messungen durchgeführt habe, war mittels einem DSP welcher mit Sigma Studio programmiert wird. Der Weichentyp ist asymmetrisch und wurde von mir bereits einmal beim "Dampf Festival" vorgestellt. Da die Uebernahmefrequenz 650Hz ist, habe ich allerdings auf die Entzerrung des Gruppenlaufzeitverhaltens verzichtet. Ich werde später noch andere Topologien ausprobieren, wie z.B. "Time-Aligned" Weichen oder auch die Nachbildung von subtraktiven Konstantspannungsweichen, welche um ein paar Kniffe ergänzt wurden.
Da die Speaker in meiner "Werkstatt" stehen und ich zum Hören (und Einspielen der Woofer) nicht jedes Mal den PC dorthin nehmen will werden sie im Moment meistens mit einer älteren analogen Butterworth Weiche 3. Ordnung betrieben. Diese ist natürlich nicht optimal, da sie die Chassisfrequenzgänge auch keine Art und Weise berücksichtigt und mit dieser die Mittenwiedergabe nicht auf dem Niveau liegt, welches mit den vorhandenen Komponenten wäre. Als laute Hintergrundbeschallung macht es dennoch Spass und hat im Bassbereich wirklich die Lässigkeit und Mühelosigkeit von grossen Studiomonitoren.

Gruss

Charles

P.S. Der untere Speaker dient nur als Ständer.

.jpg   LOUD1.jpg (Größe: 377,52 KB / Downloads: 908) ]]>
Habe gedacht, es sei an der Zeit selber wieder einmal ein Thema zu starten. Ich bin im Moment am Testen einer neuen Box von mir welche den Namen Lautsprecher wirklich verdient hat. D.h. kein Leiseflüsterer aber auch kein Lautschreier oder Brüllwürfel sondern eben ein LAUT Sprecher. D.h. Das Ziel war eine Box, welche auch bei erhöhter Lautstärke mit Autorität und Lockerheit agiert.
Die Box ist eine grosszügig dimensionierte MTM mit zwei 15" Woofern und einem 1.4" Hochtontreiber an einem Elliptischen Horn. Das Volumen ist knapp 300 Liter, die Reflex Abstimmung ist ca 30 Hz, was einen relativ frühen aber zahmen Bassabfall ergibt, welcher einfach zu entzerren ist.  Für eine optimale MTM Konstellation geht das Horn leider nicht ganz tief genug. Da ich aber Weichentopologien ausprobieren möchte, welche verbessertes Gruppenlaufzeitverhalten gegen leicht schlechteres Lobing Verhalten eintauschen, möchte ich wenigstens das Lobing symmetrisch haben. Bezüglich Rundstrahlverhalten gibt es bei dieser Konstruktion sowieso einige Kompromisse, sowohl in der Vertikalen wie auch in der Horizontalen.
Aber den Hauptzweck erfüllt die Box definitiv: Spass machen !!!!
Die Weiche, mit welcher ich erste Messungen durchgeführt habe, war mittels einem DSP welcher mit Sigma Studio programmiert wird. Der Weichentyp ist asymmetrisch und wurde von mir bereits einmal beim "Dampf Festival" vorgestellt. Da die Uebernahmefrequenz 650Hz ist, habe ich allerdings auf die Entzerrung des Gruppenlaufzeitverhaltens verzichtet. Ich werde später noch andere Topologien ausprobieren, wie z.B. "Time-Aligned" Weichen oder auch die Nachbildung von subtraktiven Konstantspannungsweichen, welche um ein paar Kniffe ergänzt wurden.
Da die Speaker in meiner "Werkstatt" stehen und ich zum Hören (und Einspielen der Woofer) nicht jedes Mal den PC dorthin nehmen will werden sie im Moment meistens mit einer älteren analogen Butterworth Weiche 3. Ordnung betrieben. Diese ist natürlich nicht optimal, da sie die Chassisfrequenzgänge auch keine Art und Weise berücksichtigt und mit dieser die Mittenwiedergabe nicht auf dem Niveau liegt, welches mit den vorhandenen Komponenten wäre. Als laute Hintergrundbeschallung macht es dennoch Spass und hat im Bassbereich wirklich die Lässigkeit und Mühelosigkeit von grossen Studiomonitoren.

Gruss

Charles

P.S. Der untere Speaker dient nur als Ständer.

.jpg   LOUD1.jpg (Größe: 377,52 KB / Downloads: 908) ]]> <![CDATA[Rundstrahler]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4091 Sun, 09 Apr 2017 05:38:46 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4091 Sowas
Seit wir den Fernseher aus der Ecke vor die Wandmitte gerückt haben, ist der Ton dumpfer geworden d. h. Sprache in leise schlecht zu verstehen.
Schmale/kleine Breitbandlautsprecher + Sub hatte ich ohnehin angedacht aber der Platz neben dem TV ist gerade rechts davon (Tür) sehr begrenzt.

Needle o. ä. wären dort ggf. noch möglich aber schnell mal "umgelegt" ........neben der Couch ist mehr Platz  ;fight]]> Sowas
Seit wir den Fernseher aus der Ecke vor die Wandmitte gerückt haben, ist der Ton dumpfer geworden d. h. Sprache in leise schlecht zu verstehen.
Schmale/kleine Breitbandlautsprecher + Sub hatte ich ohnehin angedacht aber der Platz neben dem TV ist gerade rechts davon (Tür) sehr begrenzt.

Needle o. ä. wären dort ggf. noch möglich aber schnell mal "umgelegt" ........neben der Couch ist mehr Platz  ;fight]]> <![CDATA[Eton PRX Coaxe zerlegbar?]]> https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4090 Sat, 08 Apr 2017 18:35:59 +0000 https://stromrichter.org/showthread.php?tid=4090
Ich würde nun gerne von Coaxen (die eh nur meine Füße beschallen) auf 165mm TMT in der Tür plus kleines 4" Coax-System auf Kopfhöhe umsteigen.

Jetzt ist die Frage, ob ich an die Frequenzweiche der Coaxe rankomme um die Kalotten-Hochtöner still zulegen.

Die Alternative wären:
#1 den Coax mittels aktiver Frequenzweiche vom Hochton befreien
#2 165mm TMT kaufen, kostet halt Geld Winke

Hat schon mal jemand so einen ETON Coax zerlegt?
Hat sich erledigt, laut:

http://www.astra-g.de/showthread.php/605...ON-PRX170)

kann ich den Hochtöner einfach ablöten....]]>
Ich würde nun gerne von Coaxen (die eh nur meine Füße beschallen) auf 165mm TMT in der Tür plus kleines 4" Coax-System auf Kopfhöhe umsteigen.

Jetzt ist die Frage, ob ich an die Frequenzweiche der Coaxe rankomme um die Kalotten-Hochtöner still zulegen.

Die Alternative wären:
#1 den Coax mittels aktiver Frequenzweiche vom Hochton befreien
#2 165mm TMT kaufen, kostet halt Geld Winke

Hat schon mal jemand so einen ETON Coax zerlegt?
Hat sich erledigt, laut:

http://www.astra-g.de/showthread.php/605...ON-PRX170)

kann ich den Hochtöner einfach ablöten....]]>