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Endstufenschwingen
#1
Ich habe mal eine Frage an die EMV-Spezialisten von euch.
Folgendes Problem:
Ich habe eine sehr schnelle analoge Endstufe entworfen. Das Rechteck wird sauber übertragen, selbst mit kapazitiven Belastungen wird sie sehr gut fertig. Die Transistoren sind an allen wichtigen Stellen entkoppelt. Wenn ich die Endstufe an meinen Vorverstärker anschließe ist alles gut. Nur wenn ich meinen kleinen mp3-Player zum Testen anschließe gibt es Probleme. Wenn ich das Kabel an der Isolierung berühre fängt die Endstufe an zu Schwingen, aber auch nur so lang, wie Berührung besteht.
Ich weiß, der Anschluss ist katastrophal; Ich habe einfach die Ohrstöpselkopfhörer abgeschnitten und eine Chinchbuchse dran gelötet. Das macht ca. 70cm ungeschirmtes Kabel. Cool
Trotzdem würde ich gern verstehen wie die Schwingungen zu Stande kommen.
 
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#2
Die Lösung hast Du wohl schon selbst verraten:
Das ungeschirmte Kabel fängt über die Koppelkapazität
zum Ausgang,die Du mit der Hand irgendwie herstellst,
genug Rückkopplungsstrom auf um zu schwingen.
Um das zu überprüfen, solltest Du dem Eingang mal einen
Kondensator um 1nF (oder mehr) parallel legen.
Damit ergibt sich ein kapazitiver
Teiler der die Rückkopplung entsprechend abschwächt.

Im übrigen: Breitbandige Verstärkung und unsymmetrische,
ungeschirmte Kabel passen nun mal nicht zueinander.
...mit der Lizenz zum Löten!
 
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#3
Machst Du mal bitte ein Foto vom Gesamtaufbau... misstrau
 
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#4
Hast du die Endstufe irgendwie geerdet? Masse an Schutzleiter? Über einen Widerstand?

Der Vorverstärker hat einen Erdbezug ? Schutzklasse 1 ?
 
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#5
Der Vorverstärker ist geerdet, verbunden mit der Netzerde.
Schutzklasse 1 sagt mir nichts.

Meine Vermutung waren auch die ungeschirmten Kabel. Nur finde ich seltsam, dass ich das Kabel an der Isolierung nicht berühren darf, selbst wenn ich sehr nah dran bin, sind schon kleine Schwingungen zu sehen.

Foto kommt Wink
 
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#6
Hier ein Foto:
[Bild: 13_Analog_m_s.jpg]
 
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#7
Welches Potential hat der Kühlkörper? Masse?
 
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#8
zeig mal nen plan von dem ding...
i.ü. vermutlich hat voltwide schon recht: kapazitive verkopplung Rolleyes
    Don't worry about getting older.  You're still gonna do dump stuff...only slower
 
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#9
Sehr guter Gedanke überrascht

Ne, der Kühlkörper ist ohne Potential.

Habe ich eben kurz mit Masse verbunden... aber keine Veränderung. Smile
 
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#10
Hallo alfsch,

danke für Dein Hilfsangebot und bitte nicht falsch verstehen, aber ich poste hier nur noch meine Schaltpläne, wenn ich eure auch sehen darf.
Wenn ich zb. Deinen Zylon-Megaamt sehen möchte wird mir das verwehrt.
 
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#11
Zitat:Original geschrieben von Captain-Chaos
Wenn ich zb. Deinen Zylon-Megaamt sehen möchte wird mir das verwehrt.

Und warum beschwerst Du Dich nicht früher? überrascht

Ich schalt Dich gleich mal frei. Rolleyes
 
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#12
Zitat:Und warum beschwerst Du Dich nicht früher?
Danke, ich dachte das geschieht automatisch nach soundso vielen posts. Heart
 
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#13
Nö. Hier alles Handarbeit. Rolleyes

 
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#14
Prima, klappt alles Smile

Hier mein Schaltplan:
https://stromrichter.org/d-amp/content/i..._proto.pdf
 
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#15
Captain... Du bist einer der ersten Stunde. Ich versteh das nicht, dass Du nur "User" und kein Vollmitglied warst.

Hab ich Dich mal "degradiert"? Vielleicht ohne es noch zu erinnern? überrascht

Dein Nick ist mir völlig gegenwärtig - sogar noch aus den alten Hifi-Foren-Tagen. Ich verstehs einfach nicht.

In jedem Fall ist mir das mega-peinlich! Bitte entschuldige 1000-mal.

Das ist wohl wie im Restaurant: da werden immer die Kunden am besten bedient, die am meisten mosern. Die dagegen, die immer verständnisvoll und lieb sind, kriegen den Tisch am Klo.
 
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#16
Zitat:Original geschrieben von Captain-Chaos
Hier mein Schaltplan:
https://stromrichter.org/d-amp/content/i..._proto.pdf

Den finde ich unauffällig. Interessant aber unauffällig. "Respekt" übrigens!

-----

Es muss IMHO im Aufbau begründet sein. Kannst Du nochmal mit der Kamera näher ran? Und bitte einmal auch von unten. Diese lange Massebahn einmal außen um die Platine finde ich interessant.
 
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#17
so, da ich den plan sehen kann...
1. mach mal den in-filter statt 100r-20pf -> 100r - 220 pf
2. hast du dir den plan selbst ausgedacht ?
    Don't worry about getting older.  You're still gonna do dump stuff...only slower
 
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#18
Jippieh.. ich habs lachend

Du warst sechs Monate völlig inaktiv (Anfang bis Mitte 2009) und hast auch nicht auf mein Anschreiben reagiert und dann hab ich Dich zum User zurückgestuft.
 
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#19
Zitat:In jedem Fall ist mir das mega-peinlich! Bitte entschuldige 1000-mal.
Gar kein Thema und schließlich war ich ja auch einige Zeit 'inaktiv'

Was heißt bei Dir unauffällig? Fehlerbehaftet? Schlecht dimensioniert?

Wie gesagt, laufen tut er mit diesem Plan schon ganz gut. Vom Klang her möchte ich mich noch nicht festlegen. Zumindest ein A/B-Vergleich zu den Endstufen, die mit dem IRS2092 aufgebaut habe. Dagegen klingt er schonmal besser.
 
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#20
Ne.. mit unauffällig meinte ich, dass alles gut entkoppelt aussieht. Aber probier mal Alfschs Tipp mit dem in-Filter
 
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