[Redegle]

Hi @ all

Irgendwer ich glaube sunny hatte mal eine Tabelle gepostet wo man den AL-Wert erhält, wenn man die Abmessungen des Kern kennts.
Kann mir wer den Link geben?

Dann noch was
Die induktivität berechnet man mit

L = AL * N²

Wenn ich nun 5 Adern parallel auf einen Kern wickel sind das dann 5mal so viele Wicklungen?

[Redegle]

Habs glaube gefunden

http://www.micrometals.com/parts_index.html

[Redegle]

Hilft mir nur nichts.

Hab hier nen Spulenkörper

Breite: 14mm
Durchmesser außen:25,5mm
Durchmesser innen: 14mm

Wie finde ich jetzt den AL Wert?

[Basstler]

Wichtiger ist das Kernmaterial und die Form

[Redegle]

Die Form ist noch einfach.
Das ist nen Zylinder mit nem Loch drin.
Also nen Kreisring der in dei länge gezogen ist.

Ri=14mm
Ra=25,2mm

Die Breite oder Länge von dem teil ist 14mm

Hab die aus nem Netzteil ausgebaut also woher soll ich das Kernmaterial kennen?

[kahlo]

Schon mal an Messen gedacht? Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es eine Tabelle gibt, die aus der Form/Grösse den AL_Wert ausspuckt...

[Redegle]

Ja Messen ohne Messgerät mein leidiges Problem.

Selbst wenn ich die Induktivität messen kann weiß ich immer noch nicht wann der Kern in die Sättigung geht.

Eine Kaufmöglichkeit währe mir am liebsten aber ich finde so Spulen nicht.

[Basstler]

http://www.spulen.com/shop/

[Redegle]

33µH 10A?

Die haben eine 50µH aber das bringt mir nichts

Ich denke ich werd schon selber etwas machen müssen.

Gibt es einen Indikator dafür, wann die Settigung erreicht ist?

[kahlo]

Wenn der Strom über die Spule so aussieht, hast du sie dicke erreicht:

[alfsch]

lies mal hier:
http://www.d-amp.org/include.php?path=fo...readid=331

in #35 siehste stromanstieg bei sättigung...

[Redegle]

So perfekt siehts nicht aus, wie bei kahlo

Aber man sieht halt das sie in die Sättigung geht.

Also der Sinus bricht auf einmal zusammen.
Das kann man jetzt schlecht erklären.

Bei ner kleinen Spannung = kleiner Strom hab ich nen Sinus.
Wenn ich die Spannung erhöhe macht es kurz nach dem Scheitel nen Einknick.

@ alfsch wo hattest du die 30µH Spule mit 18A Sättigung her?

[alfsch]

so spulchen wickelt man selbst , was denkst du denn

ein kern, der sich perfekt eignet, is zb von amidon t106-2

http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444...f8418317c6

[Redegle]

Also würdest du mir empfehlen mir nen Ringkernmaterial zu kaufen. Dessen werte ich kenne und dann selber zu Wickeln?

Ok das währe machbar.

Bei deinen Ring steht
Spezifikation AL-Wert 135 µH/100Wdg

Das hieße ich bräuchte für 33µH ca. 25Windungen oder?

Ist es sinnvoll da eine dicke Leitung zu nehmen oder kann man auch 5 0,25mm² Adern parallel legen?
Wegen so Sachen Skineffekt und höhe Oberfäche = höhere Wärmeableitung?

Woher weiß ich wie viel Energie die Speichern kann?
Die Induktivität könnte man ja berechnen oder mit einem Messgerät nachmessen.

Ich hab jetzt gesehen, dass man auch 2 Kerne parallel schalten kann.
Also 2 Kerne hintereinander und dann die Wicklung um beide Kerne wickeln.

[alfsch]

33uH -> 49 wdg. ...quadratischer zusammenhang

[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von Redegle

Also würdest du mir empfehlen mir nen Ringkernmaterial zu kaufen. Dessen werte ich kenne und dann selber zu Wickeln?

Au Mann!
1. Material ist sächlich, wenn man also schon die Kurzform verwenden muß, dann heißt das ".. ´n Ringkernmaterial" und nicht "nen Ringkernmaterial"
Aber was willst Du mit dem Material, nimm doch gleich einen fertigen Kern.

Zitat:Ok das währe machbar.

Währe bestimmt nicht, aber vielleicht wäre es.

Zitat:Bei deinen Ring steht
Spezifikation AL-Wert 135 µH/100Wdg

Das hieße ich bräuchte für 33µH ca. 25Windungen oder?

Schau doch einfach mal den Link von Alfsch an, da findest Du alle Antworten auf Deine Fragen....

Zitat:Ist es sinnvoll da eine dicke Leitung zu nehmen oder kann man auch 5 0,25mm² Adern parallel legen?
Wegen so Sachen Skineffekt und höhe Oberfäche = höhere Wärmeableitung?

Woher weiß ich wie viel Energie die Speichern kann?

aus einem der unzähligen Artikel dazu, die mittlerweile im Internet veröffentlicht wurden?

die Energie ist E=1/2*I²L

Mal ganz allgemein, vielleicht hab ich ja auch verquere Ansichten, aber etwas Eigeninitiative Deinerseits sollte schon erkennbar sein. Dass beginnt bei vernünftiger Rechtschreibung und endet sicher noch nicht damit, sich zum Thema einfach mal ein paar Artikel selbstt im Internet zu suchen.
Du hast hier großartige Hilfe durch Gucki, Alfsch und andere, da wäre es nur fair, wenn Du auch selbst etwas zur Lösung Deiner Probleme beitrgen würdest. Im Moment sehe ich allerdings, daß Du die gegebenen Ratschläge kaum beherzigst, aber immer wieder neue Fragen stellst, wovon Du einen großen Teil selbst beantworten könntest.
Über kurz oder lang wirst Du nicht drumherumkommen, Dich mit elementaren Grundlagen zu beschäftigen. Je eher Du das tust, umso mehr hast Du am Ende davon. Also fang am besten gleich damit an

[Redegle]

Mit meiner Rechtschreibung müsst ihr wohl leben.

Der Link von Alfsch bezog sich auf den Post #35 dort ging es um die Sättigung, also wie sich diese Auswirkt und nicht um die Berechnung der Induktivität oder um die berechnung der Energie, welche im Kern gespeichert werden kann.


Ich hab mir genug Gedanken um das Thema gemacht.
Ich habe z.B. schon auf mehreren Seiten im Internet nachgeschaut wie
http://www.sprut.de/electronic/switch/parts.html
http://www.b-kainka.de/bastel95.htm
etc.

Deswegen habe ich auch in meinem ersten Post die Formel genannt.
L = AL * N²

Wo man den quadratischen Zusammenhang erkennen kann.
Jedoch war die Angabe bei dem Kernmaterial etwas verwirrent mit
135µH/100Wdr.
Das würde bedeuten bei 100 Windungen hätte ich 135µH und bei 200 Windungen hätte ich 270µH.

Die Formel E=1/2*I²L beschreibt die Energie, welche eine Spule speichern kann. Ist korrekt, wenn es sich um eine Luftspule handelt. Wir haben aber keine Luftspule sondern eine Spule mit Kernmaterial. Dieses Kernmaterial verstärkt die Induktivität. Kann jedoch nur eine bestimmte menge Energie speichern und dann sinkt die Induktivität ab. Wodurch die Stromanstiegsgeschwindigkeit nicht mehr begrenzt wird. Das nennt man Sättigung. Ich suche nun genau diese Energie. Also den Strom der fließen kann bis es zu Sättigung kommt. Das hat mit dieser Formel nicht zu tun.


Wie kommst du auf die Idee ich würde mir keine Gedanken machen?
Gerade bei dem Zitat von dir?

Zitat:Original geschrieben von Gerd

[quote]Original geschrieben von Redegle

Zitat

Ist es sinnvoll da eine dicke Leitung zu nehmen oder kann man auch 5 0,25mm² Adern parallel legen?
Wegen so Sachen Skineffekt und höhe Oberfäche = höhere Wärmeableitung?

Woher weiß ich wie viel Energie die Speichern kann?

Ich hab eine Frage gestellt und direkt anschließen meine Überlegung geschildert wie ich zu dieser Frage komme oder?


Diese unzähligen Artikel im Internet haben die vielen Nachteile. Dass immer die selben oberflächlichen Informationen wiederhohlt werde. Wenn man jedoch spezifische Informationen benötigt wird die Auslesen sehr gering.

[Redegle]

Würden nicht normal schon 5 Windungen reichen?

L = AL * N²

Al= 135µH/100W
Al= 1,35µH / 1 W


L = 1,35µH / 1 W * (5W)^2
L = 1,35µH / 1 W * 25W^2
L = 33.75µH

Ne irgendwie müssen sich doch die Windungen wegkürzen.

[kahlo]

Das hättest du allein finden kønnen.

[Redegle]

Ich hatte ja eine Seite mit einer Formel nur ohne die division durch 10000.