[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Aber das hatten wir doch geklärt Gerd. Kannst Du selbst nachvollziehen.

Wenn Du einen Beitrag schreibst, gibts den Knopf "Smilies verwenden". Wenn Du den ausklickst, wie Darius das gemacht hat, so taucht der Fehler auf. KEINER kann mehr den Beitrag editieren.

Das hat er selbst rausgefunden. Ist ein Bug unserer Software.

Wieder mal nicht gelesen? Steht am Ende des ETF-Threads.

dann probier ich das mal, hab die smileys ausgeschaltet

[Gerd]

das ist ja der Hit. Wie auch, die Problemlösung anstatt hier, wo das Problem besprochen wurde, in einem anderen thread zu verstecken.
Kann man mit ausgeschalteten smileys eigentlich smileys verwenden?

[Gerd]

habs gefunden, eine fast gleiche Schaltung hatte ich gleich am Anfang des RL12P35-threads gezeigt.

[Rumgucker]

Genau, Gerd.

Wir haben aber auch noch Deine Simulation. Die hast Du ja nun definitiv hochgeladen.

Da will ich gleich nochmal mit loslegen! Aber nicht hier in diesem Thread (wieso sind wir eigentlich wieder hier), sondern in dem Erwiderungsthread.

Ich möchte da die Sache noch weiter vertiefen. Auf den Kern kommen. Denn letztlich fehlt uns nur ein einzige Bauteil, um alle Übersteuerungs- und Kurvenform-Probleme für alle Zeiten zu erschlagen.

[obamaimladen]

Zitat:Original geschrieben von Gerd

...
Außerdem ist Deine bemerkung Unfug, daß man da nur bis 80Vss aussteuern könne. ...

Damit Du verstehst, warum man bei Deiner Schaltung nur bis etwa 80Vss aussteuern kann
(und nicht 400V), habe ich mal die Gitter Katoden Dioden in Deine Schaltung eingezeichnet.



Du musst wissen, dass bei positivem Steuergitter gegenüber Katode ein Gitterstrom fließt.
Das ist mit den eingezeichneten Dioden doch sehr anschaulich dargestellt, oder?
Auf Wunsch zeichne ich Dir diese Diodenstrecken auch in Deinen anderen Schaltungen ein.

[Rumgucker]

Ne Darius... so denkt man ja, dass Gerd die Dioden eingezeichnet hat. Wirf Gerds Namen aus der Schaltung raus und wirf seine Produktbezeichner raus. Ich würde (und hatte das ja auch so gemacht) sogar alle Schriften rauslöschen, die entbehrlich sind und sogar die Schaltung noch links abschneiden, weil der Eingangstrafo ja unerheblich ist.

Alles wegwerfen, was auf Gerd deutet. Gerd hat mit Deiner Verfremdung nichts zu tun. Das muss deutlich werden.

[obamaimladen]

Zitat:Original geschrieben von [H4]Gerd[/H4]

...
Außerdem ist Deine bemerkung Unfug, daß man da nur bis 80Vss aussteuern könne. ...

Damit Du verstehst, warum man bei Deiner Schaltung nur bis etwa 80Vss aussteuern kann
(und nicht 400V),[H4] habe ich mal die Gitter Katoden Dioden in Deine Schaltung eingezeichnet[/H4].



Du musst wissen, dass bei positivem Steuergitter gegenüber Katode ein Gitterstrom fließt.
[H4]Das ist mit den eingezeichneten Dioden doch sehr anschaulich dargestellt, oder?
Auf Wunsch zeichne ich Dir diese Diodenstrecken auch in Deinen anderen Schaltungen ein.[/H4]

[audiosix]

Die Simulation von deinem neuen Freund Gucki sagt was anderes. Keine Stellungnahme?

[Rumgucker]

Moment.. Moment... Gerds Simulation ist recht langsam. Ich kann nicht so schnell, wie ich will.

[Rumgucker]

So... warum die Hektik, audioxix. Ich wusste in dem anderen Thread doch gar nicht, was Du von mir wolltest.

Also jetzt hier weiter... ich hab die Spannungen entsprechend angepasst und das Schaltbild auch. Sonst vergleichen wir doch Äpfel mit Birnen.

Darius hat bis aufs mV genau Recht.



(ab 1.8Vs Eingangspannung fließt Gitterstrom)

Ok so?

[Rumgucker]

Soll ich die Simul-Datei reinstellen, Audiosix? Damit Du nachprüfen kannst?

Darius hat jedenfalls seine theoretischen Annahmen geradezu "erschreckend gut" in der Simulation bestätigen können.

[audiosix]

Nein, es geht um den Gitterstromeinsatz bei der 12AT7, die Endröhren interessieren mich nicht.

Siehe die Schaltung oben.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von audiosix
Nein, es geht um den Gitterstromeinsatz bei der 12AT7, die Endröhren interessieren mich nicht.

Ok.. ich taste mich auch da nochmal ran. Kamen daher vielleicht die 4Vs? Eine Sekunde....

[Rumgucker]

Ne.. alles gut. Kurz über 1.7Vs am Eingang setzt Gitterstrom auch in den Treibern ein.

Oben hab ich die Gitterspannung am Katodenfolger gezeigt.... unten dessen Gitterstrom.



Mit den 4Vs am Eingang hatte ich Bockmist geschossen. Gerd hatte das ja auch schon entdeckt. Mein Fehler.

Nun ok, audiosix?

[audiosix]

Zitat:Original geschrieben von obamaimladen

Zitat:Original geschrieben von [H4]Gerd[/H4]

...
Außerdem ist Deine bemerkung Unfug, daß man da nur bis 80Vss aussteuern könne. ...

Damit Du verstehst, warum man bei Deiner Schaltung nur bis etwa 80Vss aussteuern kann
(und nicht 400V),[H4] habe ich mal die Gitter Katoden Dioden in Deine Schaltung eingezeichnet[/H4].



Du musst wissen, dass bei positivem Steuergitter gegenüber Katode ein Gitterstrom fließt.
[H4]Das ist mit den eingezeichneten Dioden doch sehr anschaulich dargestellt, oder?
Auf Wunsch zeichne ich Dir diese Diodenstrecken auch in Deinen anderen Schaltungen ein.[/H4]

Entschuldigt das Vollzitat. Ich will einfach wissen wer hier Recht hat, Gerd oder Darius.

@ Gucki: Bei deinen Simus kann doch nicht einmal 200 Vpp und beim nächsten Versuch 80 Vpp rauskommen.

Noch mal; es geht nur um den abgebildeten Treiber.

[Rumgucker]

Audiosix: ich hatte irrtümlich 4Vs am EIngang eingespeist. Dadurch kamen 200Vss am Treiber an. Aber da floss schon längst Gitterstrom. Ich hatte mich verdaddelt. Gerd hatte mich auf den Fehler hingewiesen, der die Grenzen seiner Schaltung ja besser kennt. Das war alles so hektisch eben. Darius bombardierte mich mit IMs, hier klingelte das Telefon und Darius und Du schrieben so schnell, dass ich überhaupt nicht mehr blickte, wer was von mir wollte. Sorry!


Richtig ist, dass bei 1,7Vs am Eingang 80Vss an den Katodenfolgegittern ankommen und noch kein Gitterstrom fließt. Kurz darüber (bei 1,9Vs am EIngang) kommen über 80Vss an den Katodenfolgergittern an und es beginnt Gitterstrom zu fließen.

[Rumgucker]

Bitte prüft aber nochmal, ob die Simulation wirklich mit dem Schaltbild übereinstimmt.