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"Klang" von Bauteilen und andere Dreckseffekte
#47
Erst mal noch einige Nachträge.

Intermodulation:
Ich habe nicht erklärt, wie sowas gemessen wird. Früher wurden Klirrmessungen mit sog. Klirrbrücken gemessen. Das sind Messverstärker, bei welchen man eine Frequenz sehr schmalbandig ausfiltert mit einem Notchfilter.
Es wird also zuerst breitbandig der totale Pegel gemessen, dann das Filter eingesetzt und auf Ausgangssignal Minimum abgeglichen und jetzt die Ausgangsspannung ohne den zugeführten und ausgefilterten Ton gemessen. Dieses gefilterte Signal enthielt also alles ausser der Generatorfrequenz. Es war also hauptsächlich Rauschen und Klirr, kurz das Störgeräusch. Darum nannte man diese Messung auch THD+N, also totaler harmonischer Klirr + Geräusch.
Weil bisweilen Brummstörungen bei Röhrengeräten die Messung störten, wendete man einen zusätzlichen (schaltbaren) Hochpass mit mindestens 24dB / Okt. Steilheit an, der bei 400Hz einsetzte. Damit war die Brummstörung bei der Klirrmessung gelöst.
Und genau mit dieser Klirrbrücke mit dem 400Hz Hochpass hat man auch die Intermodulation gemessen.

Das Messsignal war eine Überlagerung von 2 Tongeneratoren. Der eine wurde auf 70Hz eingestellt und hatte einen Pegel von 80%, der zweite lief bei einer Frequenz von 4kHz oder etwas höher und wurde mit einem Pegel von 20% betrieben.
Das Ausgangssignal des Verstärkers war nun 70Hz, 3930Hz, 4000Hz und 4070Hz. Durch den Hochpass wurde die tiefe Frequenz vollständig unterdrückt und die 4kHz wurden mit der Klirrbrücke ausgefiltert. Was also zur Anzeige kam waren die beiden Frequenzen von 3930Hz und 4070Hz.

Heute würde man solche Messungen eher mit einem Spektrumanalyzer vornehmen. Und man wäre eigentlich auch nicht mehr auf diese Frequenzen angewiesen (ist die tiefe Frequenz zu hoch, wird sie durch den Hochpass ungenügend unterdrückt, ist sie zu tief, liegen die Intermodulationsfrequenzen zu dicht am Notchfilter und werden ebenfalls bedämpft. Ausserdem soll nicht Klirr die Intermodulationsmessung stören, sodass man vorzugsweise noch einen Tiefpass bei etwa 7kHz eingesetzt hat). Kann sein, dass dies der Grund ist, warum Intermodulationsmessungen kaum noch veröffentlicht werden. Oder man ist wieder aufs Neue dahinter gekommen, dass die Intermodulation etwas schreckliches ist. Und wenn man nicht davon redet, fragt auch keiner danach...
 
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Nachrichten in diesem Thema
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 01:38 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 07.01.2009, 02:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 02:59 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 07.01.2009, 03:43 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 07.01.2009, 04:51 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2009, 05:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 06:27 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 07.01.2009, 07:37 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 07.01.2009, 07:48 PM
RE: - von kahlo - 07.01.2009, 09:11 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 08.01.2009, 09:03 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 08.01.2009, 09:06 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 08.01.2009, 09:47 AM
RE: - von richi44 - 08.01.2009, 11:48 AM
Mal ein Anfang - von richi44 - 10.01.2009, 03:27 PM
Rauschen - von richi44 - 12.01.2009, 10:39 AM
RE: Mal ein Anfang - von oldeurope - 12.01.2009, 10:57 AM
RE: RE: Mal ein Anfang - von Gerd - 12.01.2009, 11:22 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 12.01.2009, 11:23 AM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 12.01.2009, 11:29 AM
RE: - von oldeurope - 12.01.2009, 11:37 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 12.01.2009, 11:51 AM
RE: - von Gerd - 12.01.2009, 12:06 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 12.01.2009, 12:20 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.01.2009, 01:07 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 12.01.2009, 01:09 PM
RE: - von oldeurope - 12.01.2009, 01:27 PM
RE: - von oldeurope - 12.01.2009, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 12.01.2009, 01:54 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 12.01.2009, 04:11 PM
RE: - von richi44 - 12.01.2009, 04:41 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.01.2009, 04:55 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 12.01.2009, 05:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.01.2009, 05:22 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 12.01.2009, 06:01 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 12.01.2009, 07:32 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 13.01.2009, 08:31 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 13.01.2009, 09:12 AM
Sehen und hören - von richi44 - 13.01.2009, 11:09 AM
das Ohr.. - von alfsch - 13.01.2009, 12:59 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 13.01.2009, 01:11 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 13.01.2009, 03:16 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 13.01.2009, 03:45 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 14.01.2009, 09:18 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 09:26 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 10:56 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 11:11 AM
RE: - von Gerd - 14.01.2009, 11:13 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 11:24 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 11:43 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 14.01.2009, 11:50 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 11:58 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 14.01.2009, 01:01 PM
RE: - von Gerd - 14.01.2009, 01:02 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 14.01.2009, 01:35 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.01.2009, 02:33 PM
RE: RE: - von audiosix - 14.01.2009, 02:34 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 14.01.2009, 04:34 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 15.01.2009, 03:43 PM
RE: - von Gerd - 15.01.2009, 05:16 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 15.01.2009, 05:45 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 16.01.2009, 12:58 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 16.01.2009, 03:09 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 16.01.2009, 03:47 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 16.01.2009, 03:56 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 17.01.2009, 03:38 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 17.01.2009, 04:38 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 17.01.2009, 06:25 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 18.01.2009, 10:07 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 18.01.2009, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 19.01.2009, 03:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.01.2009, 04:52 PM
Induktivität - von richi44 - 20.01.2009, 10:53 AM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 20.01.2009, 06:00 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 21.01.2009, 12:53 AM
RE: Induktivität - von Gerd - 21.01.2009, 08:22 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 21.01.2009, 09:48 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 21.01.2009, 11:02 AM
RE: - von Gerd - 21.01.2009, 12:02 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 21.01.2009, 12:57 PM
RE: - von Basstler - 21.01.2009, 01:02 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 21.01.2009, 02:30 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 21.01.2009, 02:57 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 23.01.2009, 06:25 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 23.01.2009, 06:38 PM
RE: - von Gerd - 23.01.2009, 07:41 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 24.01.2009, 10:49 AM
[Kein Betreff] - von Gerd - 24.01.2009, 12:40 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 24.01.2009, 03:09 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 24.01.2009, 07:32 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 25.01.2009, 01:46 AM
[Kein Betreff] - von Gerd - 26.01.2009, 06:05 PM
Wo stehen wir? - von richi44 - 02.02.2009, 11:39 AM
Ist da jemand? - von richi44 - 12.02.2009, 11:44 AM
RE: Ist da jemand? - von Rumgucker - 12.02.2009, 11:47 AM
[Kein Betreff] - von Gerd - 12.02.2009, 12:03 PM
RE: Ist da jemand? - von diabolos - 12.02.2009, 12:59 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 12.02.2009, 02:31 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2009, 02:34 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2009, 02:35 PM
RE: - von ChocoHolic - 13.02.2009, 12:13 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 13.02.2009, 09:34 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 13.02.2009, 04:30 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.02.2009, 04:43 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 13.02.2009, 07:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.02.2009, 07:42 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 13.02.2009, 11:14 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 14.02.2009, 01:09 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.02.2009, 09:38 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.02.2009, 11:41 AM
RE: - von Gerd - 14.02.2009, 12:20 PM
RE: - von Gerd - 14.02.2009, 12:23 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.02.2009, 12:31 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.02.2009, 12:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.02.2009, 12:59 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 14.02.2009, 02:47 PM
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RE: - von Rumgucker - 14.02.2009, 03:54 PM
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RE: - von Rumgucker - 14.02.2009, 07:41 PM
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RE: - von diabolos - 14.02.2009, 11:11 PM
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Rauschen... - von Rumzucker - 15.02.2009, 05:53 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 16.02.2009, 09:14 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 16.02.2009, 10:45 AM
mit den Sinnen aufnehmen - von Gerd - 16.02.2009, 05:27 PM
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[Kein Betreff] - von Rumgucker - 18.02.2009, 10:33 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 18.02.2009, 11:34 AM
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[Kein Betreff] - von Rumgucker - 18.02.2009, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 19.02.2009, 08:50 AM