[Basstler]

hem...jetzt schwingt das ding schon wieder...tse...

Edit:

Ne, die Idee mit dem Integrator direkt am Komp Eingang macht sich in der Simu gut, aber dadurch das die geschichte recht hoch ohmig ist, macht der komparator mit dem Signal was er will -> suboptimal
Es schwingt und schwankt...und das dreieck sieht aus .... wie die Alpen, von weiten siehste schöne spitzen, aber dicht dranne sieht man lauter ecken und kanten...

edit2:

langsam glaub ich es nicht...selbst mit op wird das dreieck vergewaltigt...

edit3:
So nun pfeifts zumindest nicht mehr.
1nf an komp+ dreieck
2.2nf an komp- audio
und 10nf parallel 1uf kapazitive einkopplung dreieck

aber das dreieck sieht immer noch schade aus...

[alfsch]

hmm, der 10n am komp sollte schon gut gehen, wenn (!!) der komp tut, was er soll. ich hatte schon so ein seltsames problem --- da teste ich dann den 393 mal ganz alleine, siehe da, wenn sinus am +in, schaltet er, soll er ja auch, aber beim -in kommen peaks raus , aus dem blöden teil !!! andere/ältere lieferung von reichelt, auch 393, geht dagegen fehlerfrei! darauf muss man erstmal kommen...

bzgl int. mit 10n : bedenke, der 10n hat zb bei 100khz rund 150 ohm --- so hochohmig isch das net.
lass mal das potizeugs weg, und mach par zum 10n 5k nach masse , direkt am komp.

[Basstler]

ich habs ja wieder umgebaut mit lt1360...
das problem verursacht wirklich der komparator, da kommt nur murks raus.
bzw. am eingang passieren wilde dinge.
das rückgekoppelte signal zerhackt das dreieck...
werde da mal was beseres suchen...als komp..

edit:
muss erstmal abbrechen für heute, morgen letzte prüfung und dann kanns weiter gehen.
Suche nachher nen neuen komparator raus...macht so keinen spass mehr

[alfsch]

guck mal, ob du noch andere 311 hast, evtl anderer hersteller...
bzw teste mal einen solo..

[Basstler]

hab noch einen da gehabt und getauscht das selbe....
irgendwie traue ich den dingern nicht...sind zwar von ST aber schon CHN fertigung....0,29 ?...

[Basstler]

Hab mal bei meinem Dealer des Vertrauens gesucht....
Bis auf den sündhaft teuren LT1016 ist da nix anderes.

Werde das nochmal probieren, eventuell mit nem schnellen OP oder gleich neu aufbauen.
Kann ja nicht sein das der Modulator bei 250kHz einwandfrei funktioniert,
aber bei 62 kHz es ständig zu schwingern kommt.

[alfsch]

wäre erstmal zu klären, WAS eigentlich schwingt
-komp selbst (masse-problem? einkopplung vom magnetfeld-salat? vermute ich erstmal...)
-komp defekt? kaum, hast ja auch im 250khz amp, oder?
-verkopplung out/mag.feld auf die +-9v ?
-regelschleife instabil: extra-schwingungen auf 2. frequenz

welche schwingungen tauchen denn auf?

[Basstler]

also der reihe nach,
Komp selbst, kann sein, aber ohne feedback ging alles wunderbar. daher dort erstmal unwarscheinlich
komp defekt...ne schon getauscht, und im anderern amp auch verbaut ohne probleme
verkopplung....hem...beim ersten versuch hing die platine mit dem OP direkt in der luft und per draht verbindung wurde das feedbacksignal eingebunden, lief stabiler

Instabilität....denke das ich dort ansetzen muss, das schwingen ist abhängig von der versorgungsspannung der endstufe.
beim hochdrehen am stelltrafo kann man auch schön beobachten, wie das dreieck sich in eine berglandschaft verwandelt.

Mache nachher mal ein Foto vom Dreieck. Die schwingfrequenz lässt sich nicht klar definieren, tippe eher das das durch die modulation des dreiecks kommt. Verstehe eh nicht ganz warum der eine eingang so stark auf den anderen koppelt.



Edit:

Also es gibt heftigste Einkopplungen. Überall fiese Nadeln drauf.
Aber wie soll man die weg bekommen.....werde wohl erstmal die Modulation komplett neu aufbauen. Mit Massefläche und viel Keramik.

Edit2:
Noch nicht aufgebaut, aber bissel keramik verbaut..effekt wieder null. 600mV nadeln auf der Versorgung der OPs...durch nix zu dämpfen....

Edit3:

UPPS, also der Komparator kommt völlig durcheinander. Am Ausgang entstehen völlig neue Frequenzen, also schwingt der. Daher wohl auch das vergewaltigte Dreieck Signal.
Werde also den Modulator völlig neu aufbauen müssen. Melde mich dann wieder.

[alfsch]

[P]600mV nadeln auf der Versorgung der OPs...durch nix zu dämpfen...[/P]

wer misst, misst mist...

versuch das: ferrit ring, gross, damit bnc stecker durchgeht; nah am oszi tastkopf-leitung ca 5x durch wickeln; damit wird oszi-masse entkoppelt; sonst mist-spike-messung...

[Basstler]

Ja...nur misst..aber habe die Peaks auch aum dem analogen eingang.
Überall halt.
Dramatisch ist nur das am Komparator Ausgang, die Frequenz verdoppelt sich mal....mit unkalkulierbaren zwischen Pulsen.
Es schwingt definitiv der Komparator.

Bau den gerade neu auf, mit massefläche, kompensations keramik und niedrige impendanz wo möglich (analog und feedback mit 560 Ohm einkoppeln).
150pf zwischen den komp eingängen, 100nf enkopplung der versorgung etc. alles was geht, im datenblatt vom lm311 sind paar tipps drinne, versuche alle umzusetzen.

Muss morgen nur noch den frequenzteiler raufbauen, dann ist die neue platine fertig. Und hoffentlich das schwingen gebändigt.
Ist irgendwo schon klar, dass wenn die komp. eingänge zusammen sacken, es am ausgang zu wilden umschaltvorgängen kommt.
Hatte bei den 250kHz anfangs die selben probleme, waren aber mit der entgültigen platine verschwunden.

[Basstler]

So neue Platine.
Effekt....ich sags nicht...

Gut, es schwingt weniger stark, aber ab einer gewissen Spannung, passieren wilde sachen.
Vermute mal, das es an dem Signal der Rückkopplung liegt, ist mehr oder weniger ein Rechteck. Werde das ganze mal post filter probieren.

EDIT:
So, damit kann man leben. Postfilter abgriff und alles ist Wölkchen.
Rauschen wird zwar nicht so stark unterdrückt wie beim prefilter, aber insgesamt läuft die geschichte stabil.