[Rumgucker]

Jeder Depp kann eine fremdbeschallte Membran per elektrischer Kompensation zum Schweigen bringen, zum Beispiel als "Antischall in Kopfhörern". Nur ich kanns nicht

[Rumgucker]

"Reziprozitätsmethode"

Hat das einer verstanden?

Man braucht drei unbekannte Mikros und muss deren Membranen zur Kalibrierung auch aktiv antreiben können.

[Rumgucker]

http://www.akustik.rwth-aachen.de/Forsch...e/lasermic

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker
"Reziprozitätsmethode"

Googlen: "PTB-Mitteilungen 2007 Heft 1"

[voltwide]

Der link zeigt erstmal das Einbrechen der Mikrofonmembran mit steigender Frequenz.
Interessant zu sehen, aber bei 1" Membrandurchmesser auch nicht so überraschend.
Wo steht das mit der Reziprozität?

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Wo steht das mit der Reziprozität?

U.a. in der PTB-PDF-Datei

Google verhindert aber die Darstellung (und damit die Verlinkung) langer URLs und zeigt nur die gekürzte URL.

Insofern gib bei Google einfach ein: "PTB-Mitteilungen 2007 Heft 1"

Und dann trennt Dich nur noch ein Klick...

[alfsch]

so...gehts doch - oder nicht?

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&...7178,d.bGQ

[voltwide]

Die zyklisch verteilte M1 M2 M3 Anordnung erscheint irgendwie clever, um Übertragungsfehler auszumitteln.

Wie man aber von den einzelnen gemessenen el Transferimpedanzen bei unterschiedlichen Rohrdimensionen zu einer Eichkurve der einzelnen Mikros kommt, erschließt sich mir nicht.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von alfsch
so...gehts doch - oder nicht?
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&...7178,d.bGQ

Wer weiß, was Google sich für Infos aus der selbstgemachten URL generiert...

Ich seh auch nicht ein, dass Google jetzt sogar URLs verschleiert, damit wir die nicht direkt klicken können.

Oftmals lass ich Google daher schon suchen und pick mir dann aus den Suchergebnissen exaktere Dateinamen und setz dann ne andere Suchmaschine drauf an.

Aber jedesmal macht mich Google wütender. Die hijacken das Internet!

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von alfsch

so...gehts doch - oder nicht?

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&...7178,d.bGQ

Du meinst also, dass, bei bekannter elektrischer Transferimpedanz, nur noch der akustische Koppler anhand der bekannten Geometrie und der Umgebungsbedingungen berechnet werden muß um das absolute Übertragungsmass des Mics zu erhalten?

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Du meinst also, dass, bei bekannter elektrischer Transferimpedanz, nur noch der akustische Koppler anhand der bekannten Geometrie und der Umgebungsbedingungen berechnet werden muß um das absolute Übertragungsmass des Mics zu erhalten?

Genau so scheinen die Jungs zu kalibrieren.

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Zitat:Original geschrieben von alfsch

so...gehts doch - oder nicht?

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&...7178,d.bGQ

Du meinst also, dass, bei bekannter elektrischer Transferimpedanz, nur noch der akustische Koppler anhand der bekannten Geometrie und der Umgebungsbedingungen berechnet werden muß um das absolute Übertragungsmass des Mics zu erhalten?

...wobei "nur" nicht exakt das war, was ich dachte .

[voltwide]

"Nur" eher aus der Sichtweise der PTB!

[alfsch]

hier lesen...
http://taooftubes.blogspot.de/2010/12/sp...a-and.html

und bzgl elektret-kapseln ... zerlegt...
http://www.openmusiclabs.com/learning/se...crophones/


++ tetra/dings....was es alles gibt....unglaublich
http://www.core-sound.com/TetraMic/1.php

btw
das hier scheint ein aktuell produziertes WM61 /clone/ yu sein
http://www.transsound.net/electrets/ts-60a.htm
gibts viele...
http://www.transsound.net/electrets/inde...=Electrets


[Bild: mic_explode_small.jpg]

[Rumgucker]

So grundprinzipiell hatte Kainka schon mal so ein Ding zerlegt.

Danke für die tollen Links. Muss ich mir gleich mal genauer reinziehen....

[Calvin]

Hi,

vielleicht auch interessant:
"Modeling Electret Condenser Microphones in SPICE", by Collin Wells,
Appl.-Engineer, TI.
Erschienen bei EN-Genius.net, avt_03.01.2010, die es anscheinend nur noch bei Twitter gibt. Einzelne Artikel findet man aber im Netz, z.B. auch die interessante Reihe: "Analysis and measurement of intrinsic Noise in OPamp circuits", mit 12 Folgen.

jauu
Calvin

[Rumgucker]

Ich bleibe stur:

Ich will die Membran eines Mikrofons einer x-beliebiger Technologie mit einer Kompensationsspannung so steuern, dass die Membran sich durch den Schall praktisch nicht mehr bewegt.

Dann wären wir auf einen Schlag 99% aller Mikroprobleme los, denn die haben ihre Ursache in der bewegten Membran.

Die Ausgangsgröße ist dann die Kompensationsspannung.

Warum unterstützt mich keiner???

Die KH-Antischallfritzen (Bose, Sennheiser und Co.) können das schließlich auch, sogar noch "etwas" mehr.

[Basstler]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Ich bleibe stur:

Ich will die Membran eines Mikrofons einer x-beliebiger Technologie mit einer Kompensationsspannung so steuern, dass die Membran sich durch den Schall praktisch nicht mehr bewegt.

Dann wären wir auf einen Schlag 99% aller Mikroprobleme los, denn die haben ihre Ursache in der bewegten Membran.
...

Ehm, ist dann nicht auch die eigentliche Funktion eines Mikros abhanden gekommen ?

[Rumgucker]

Ein Mikro mit Kugelcharakteristik ist ein Druckgradientenmessgerät. Druck ist Kraft. Kraft verbiegt entweder die Membran oder wir benötigen eine der ursprünglichen Kraft entgegengesetzte Kraft, um das zu verhindern. Die entgegengesetzte Kraft entspricht damit dem ursprünglichen Druck.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Ein Mikro mit Kugelcharakteristik ist ein Druckgradientenmessgerät.

Ein Mikro mit Kugelcharakteristik ist akustisch geschlossen und ein Druckmessgerät.
Ein Mikro mit Richtcharakteristik (Niere, Cardiod etc) ist akustisch offen und Druckgradientenmessgerät.