[oldeurope]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Der Weg sollte nun klar sein, oder noch nicht?

Wieso tun sich am Ende von Darius empfohlenen Wegen immer so tiefe Abgründe auf?

Nicht für Jeden ...

[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Der Weg sollte nun klar sein, oder noch nicht?

Wieso tun sich am Ende von Darius empfohlenen Wegen immer so tiefe Abgründe auf?

Nicht für Jeden ...

Abgesehen davon, daß Du Guckis Frage nicht verstanden hast, worin unterscheiden sich die Steilheiten der EL84 und EL34, daß sie die Unterscheidung hinsichtlich der Eignung erlauben???

[oldeurope]

Hallo Gerd,
wenn Du eine EL34 adäquat durch zwei EL84 ersetzt,
bekommst Du etwa die doppelte Steilheit.

[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Hallo Gerd,
wenn Du eine EL34 adäquat durch zwei EL84 ersetzt,
bekommst Du etwa die doppelte Steilheit.

dummdreiste Antwort! Sowas kann nur einem Bauernfänger einfallen!

Du schreibst, EL12 und 84 seien geeignet, eine EL34 nicht.

Wenn ich 3 EL34 nehme, hab ich die dreifache Steilheit einer EL84!

[oldeurope]

Zitat:Original geschrieben von Gerd

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Hallo Gerd,
wenn Du eine EL34 adäquat durch zwei EL84 ersetzt,
bekommst Du etwa die doppelte Steilheit.

dummdreiste Antwort! Sowas kann nur einem Bauernfänger einfallen!

Du schreibst, EL12 und 84 seien geeignet, eine EL34 nicht.

Wenn ich 3 EL34 nehme, hab ich die dreifache Steilheit einer EL84!

Hallo Gerd,
Du musst nicht immer frech werden, wenn Du etwas nicht kapierst.

[Rumgucker]

...ich habs auch nicht kapiert, Darius.....

[oldeurope]

Also die EL34 und die E130L bringen bei 250V Anodenspannung
und 90mA Ruhestrom etwa 10W Sprechleistung.
Die E130L braucht dabei aber nur halb so viel Signalspannung
zwischen Gitter 1 und Katode wie die EL34, da die E130L etwa
doppelt so steil ist wie die EL34.
Die EL34 ist also kein adäquater Ersatz
für die E130L. Zwei EL84 sind aber ein adäquater Ersatz
für eine E130L unter oben genannten Bedingungen.
Deshalb musst Du zwei EL84 mit einer EL34 bzw. E130L vergleichen.
Klaro?

[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Also die EL34 und die E130L bringen bei 250V Anodenspannung
und 90mA Ruhestrom etwa 10W Sprechleistung.
Die E130L braucht dabei aber nur halb so viel Signalspannung
zwischen Gitter 1 und Katode wie die EL34, da die E130L etwa
doppelt so steil ist wie die EL34.
Die EL34 ist also kein adäquater Ersatz
für die E130L. Zwei EL84 sind aber ein adäquater Ersatz
für eine E130L unter oben genannten Bedingungen.
Deshalb musst Du zwei EL84 mit einer EL34 bzw. E130L vergleichen.
Klaro?

Hallo Troll, das einzige, was hier klar ist, ist Deine üble Masche der Bauernfängerei!

Du hattest ursprünglich nichts von mehreren Röhren geschrieben, deshalb muß ich auch nicht mehrere des einen Typs mit nur einer des anderen Typs vergleichen. Wenn Du jetzt plötzlich mit solchen fadenscheinigen Argumenten kommst ist das wohl Dein Problem. Aber versuche bitte nicht, Deinen Fehler jetzt uns unterzuschieben!

...und jetzt plötzlich die E130L ins Spiel zu bringen , nachdem ich heute bei Jogi nach einer Schaltung mit dieser Röhre fragte, zeigt lediglich, daß Du Dich hier herausreden willst. Diese Röhre hattest Du vorher nämlich gar nicht erwähnt.

Noch mal zur Erinnerung:

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Wie gesagt #53:
"Bitte keine Schirmgittergegenkopplung anbringen oder gar die
Endröhre als Triode schalten. Niemals Gegenkopplungen von
Anzapfungen oder speziellen Übertragerwicklungen abgreifen!!!"
Und #67:
"Besonders vorteilhaft ist die hier diskutierte Anordnung
bei steilen Endpentoden (EL84 EL12 etc.) EL34 ist nicht sooo
günstig."...

[Rumgucker]

Also bzgl. der E130L hatte ich hier auch noch nie was gelesen.....

[oldeurope]

Zitat:Original geschrieben von Gerd

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Also die EL34 und die E130L bringen bei 250V Anodenspannung
und 90mA Ruhestrom etwa 10W Sprechleistung.
Die E130L braucht dabei aber nur halb so viel Signalspannung
zwischen Gitter 1 und Katode wie die EL34, da die E130L etwa
doppelt so steil ist wie die EL34.
Die EL34 ist also kein adäquater Ersatz
für die E130L. Zwei EL84 sind aber ein adäquater Ersatz
für eine E130L unter oben genannten Bedingungen.
Deshalb musst Du zwei EL84 mit einer EL34 bzw. E130L vergleichen.
Klaro?

Hallo Troll, das einzige, was hier klar ist, ist Deine üble Masche der Bauernfängerei!

Du hattest ursprünglich nichts von mehreren Röhren geschrieben, deshalb muß ich auch nicht mehrere des einen Typs mit nur einer des anderen Typs vergleichen. Wenn Du jetzt plötzlich mit solchen fadenscheinigen Argumenten kommst ist das wohl Dein Problem. Aber versuche bitte nicht, Deinen Fehler jetzt uns unterzuschieben!

...und jetzt plötzlich die E130L ins Spiel zu bringen , nachdem ich heute bei Jogi nach einer Schaltung mit dieser Röhre fragte, zeigt lediglich, daß Du Dich hier herausreden willst. Diese Röhre hattest Du vorher nämlich gar nicht erwähnt.

Noch mal zur Erinnerung:

Zitat:Original geschrieben von oldeurope

Wie gesagt #53:
"Bitte keine Schirmgittergegenkopplung anbringen oder gar die
Endröhre als Triode schalten. Niemals Gegenkopplungen von
Anzapfungen oder speziellen Übertragerwicklungen abgreifen!!!"
Und #67:
"Besonders vorteilhaft ist die hier diskutierte Anordnung
bei steilen Endpentoden (EL84 EL12 etc.) EL34 ist nicht sooo
günstig."...

Je mehr Du daneben liegst, um so frecher wirst Du.
Ist Dir das nicht peinlich? Inzwischen weiss doch hier Jeder
Deinen Realnamen.

[Gerd]

Anfrage an Radio Jerewan: Können Trolle schwimmen?

Was sagt der Trolljäger dazu?

[Rumgucker]

Ich bin zwar Trolljäger... aber ich hab noch nie einen erwischt....

[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Ich bin zwar Trolljäger... aber ich hab noch nie einen erwischt....

dann verrate ich Dir die Lösung:

im Prinzip ja, weil sie hohl sind.
Sie gehen aber trotzdem unter, denn sie sind nicht ganz dicht.

[Benno]

...bei größt möglicher Leistung. Habe ich mal den Split Load ohne geteilte Primärwicklung und dafür mit einem Korrektur Differenzverstärker ausgerüstet: Es wurde ja bereits geschrieben, das Reserven für Gegenkopplung genutzt werden können.

Das Ergebnis:
K=0.111090% bei 11,74Vss an 8 Ohm (8,6W Sinus)
K=0.085769% bei 4Vss an 8 Ohm (1W Sinus)

Frequenzgang: <3Hz bis >100kHz, keine Kunst bei dem unexaktem AÜ Model.

Allerdings: geht der Klirrfaktor exorbitant hoch, wenn hier ins Clipping gefahren wird.
Das war ja bei der starken Gegenkopplung auch nicht anders zu erwarten.

Hier die Simulation und die Modelle im Zip:
https://stromrichter.org/d-amp/content/i...rolled.zip

LG Mario

[Rumgucker]

So ist er unser Mario....

...während Gerd und Darius nur rumalbern, simuliert Mario sich nen Wolf.

;clapp

[Benno]

Wenn man C6 weglässt bekommt man:

K = 0.099087% bei 8,6W Sinus
K = 0.085967% bei 1W Sinus

LG Mario

[Rumgucker]

Das ist der Hammer, Mario!!!

[oldeurope]

Hallo Rumgucker,
nun siehst Du was ich mit #81 sagen wollte.

Hallo Forum
Der springende Punkt bei dieser Schaltung ist,
die Linearisierung möglichst ausschliesslich durch
die lokale Katodengegenkopplung zu erzielen.
Auf diesem Weg solltet Ihr bleiben.
Das man über eine hohe Leerlaufverstärkung und
Gegenkopplung über Alles den Klirr herunter bekommt
ist klar, das ist aber Augenwischerei und geht immer!

Die Röhren aus der EL34 Klasse sind, wie gesagt,
nicht so gut geeignet. Siehe Beitrag #67

Hallo Gerd, ( @ #84 und Folgende )
es genügt nicht sich in der Zeile 16 der Röhren Taschen Tabelle
die Endröhre mit dem höchsten Zahlenwert zu suchen.
Das ist hier kein Quartett-Spiel. Die Auswahl der Endröhre
hängt bei dieser Schaltung von vielen Faktoren ab.
Es ist sehr bedauerlich, dass Du das nicht verstehst,
aber Deine Pöbelei hier ist unmöglich.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Auf diesem Weg solltet Ihr bleiben.

Wir alle und gemeinsam!

Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Das ist hier kein Quartett-Spiel.

Süß formuliert!!!!!

[Gerd]

Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Es ist sehr bedauerlich, dass Du das nicht verstehst,
aber Deine Pöbelei hier ist unmöglich.

Nein, HNAPJC-PIA,

es ist lediglich sehr bedauerlich, daß Du in keiner Weis in der Lage bist, auch dur einen Deut von Deiner Arrroganz abzuweichen, nichts gegen Deine Paranoia unternimmst und nach wie vor versuchst, unter ständigem Verdrehen der Tatsachen hier Deine angebliche, nicht mal ansatzweise vorhandene, Intelligenz zur Schau zu stellen.

Vor 70 Jahren hättest Du mit deinen Propagandamethoden richtig Karriere machen können. Jetzt stößt sowas nur sauer auf!

Wie bringt man es eigentlich fertig, seine eigene meinung innerhalb von Minuten derart zu ändern und sein Reden sändig den neuen gegebenheiten anzupassen. Ich dachte bisher, daß jeder zumindest etwas Charakter besitzt, aber Du zeigst hier deutlich, daß es auch völlig ohne funktioniert.

Wenn es denn wirklich funktioniert... selbst mit Deiner Schleimscheißerei kannst Du Deine Charakterlosikgeit nicht wirklich überdecken. Ich bin mit Sicherheit nicht der einzige, dem das auffällt und der Dir mit Deiner bauernfängerei nicht auf den Leim geht.