[e83cc]

Zitat:Original geschrieben von Onkel_S.

Da steht "(not Hi-Fi)"
Was meinst du genau?

Das was da steht: Kein HiFi Wobei, für DIN 45500 würde es reichen
Es wird sich u.a. auf den Frequenzgang beziehen 100 Hz. - 15 Khz (+/- 1db max. ref. 1 Khz) Da du aber mit GK arbeiten willst wird deutlich besser werden. Und in Pentodenschaltung wirst du mit der Streuinduktivität auch wenig Probleme haben. Und da du eine EL84 (mit ca. 5W Ausgangsleistung) nimmst wird es auch unten rum sich verbessern.

Ich denke nicht, das Gerds Trafo sich grundlegend anders verhält. Zu diesem Trafo hat er nicht mal Daten veröffentlicht.

Wenn du mehr willst "For full frequency response (20 Hz. to 20 Khz.) single ended output transformers - see our 1627-1642 Series.", musst du tiefer in die Tasche greifen.

Aber grundsätzlich scheinst du mit der möglichen Performance ja ganz zufriden zu sein, die so ein kleiner Trafo hergibt, oder läuft die gezeigte EL36 Schaltung nicht?

[e83cc]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Hammond eggs?

Volti du nuschelst schon wieder so, das versteht der Könich doch wieder nicht. Du meinst doch sicher Ham & Eggs [Bild: hamandeggs.jpg]

[Onkel_S]

Die Schaltung mit der PL36 läuft schon. Ich habe ein ganz leichtes Brummen, wegen schlechter Masseführung, weil ich damals keine Ahnung hatte - egal.

Im Vergleich zu meinen andern beiden Röhrenverstärkern ist er der Beste.
Ich habe noch einen PCL81 mini amp stereo je ca 1W mit 100V ELA Trafos - geht viel besser als man denkt! Und geht auch viiiiel besser, als Netztrafos, die empfohlen waren.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbri..._PCL81.htm

Dann ist da noch der Monoblock mit den Wehrmachtsröhren ...vom Frequenzgang eine Katastrophe wegen dem Netztrafo als AÜ, aber man kann sich ja mit nem 30 Band GrafikEQ helfen
Von der Leistung her ist der echt Stark! Auch den Klirr empfinde ich als recht gering. Schönes Monster. Naja...


Somit kann man schon sagen, dass ich mit der Qualität des kleinen Trafos zu Frieden bin. Jedoch verliert er im Vergleich zu meinen d-amps Gnadenlos!

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Viel zu wenig Eisen drauf ;baeh

Die Eisen-Theorie halte ich ebenfalls für Unsinn.
Wenn Eisen klanglich etwas bringen soll, dann ja vielleicht eher ein unterdimensionierter, kleiner Trafo und nicht ein überdimensioniertes, fettes Teil, wo die Kernmagnetisierung entsprechend klein ist.

nee, nee, so weit geht meine Liebe zu Induktivitäten denn doch nicht

naja...volti, aber die jungs von McIntosh haben sicher ihre gründe, den teuren monster-klotz reinzubauen.... ich habe mich auch schon darüber gewundert, weil die immer sehr "sparsam" sind, mit irgendwelchen teuren bauteilen, ausser die sind wirklich notwendig für die klang-qualität
bzgl dem aü vermute ich , dass das ding auch oder gerade bei nem transistor-amp die verkopplung amp--lautsprecher reduziert und damit evtl auftretende interface-intermodulationen
wenn die den aü entsorgen könnten, hätten sie das sicher gemacht
( ich bau trotzdem keine amps mit aü --- basta)

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von e83cc

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Hammond eggs?

Volti du nuschelst schon wieder so, das versteht der Könich doch wieder nicht. Du meinst doch sicher Ham & Eggs [Bild: hamandeggs.jpg]

Vielen Dank, habe mir soeben das Abendbrot heruntergeladen

[woody]

gibts zu dem PL36 amp auch eine Schaltung?
Ich sitze hier seit einigen Jahren auf etlichen von diesen alten Flyback-Röhren und weiß nicht so recht, was ich damit anstellen soll...

[Onkel_S]

http://www.roehrensockel.de/pl36_amp.htm

[woody]

oh eine EF80, das trifft sich ja gut

[e83cc]

Zitat:Original geschrieben von Onkel_S.

http://www.roehrensockel.de/pl36_amp.htm

Ähm, ist das dein Ernst

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Ähm, ist das dein Ernst

Mich haut die Schaltung zwar auch nicht gerade um, aber richtig zu kritisieren hab ich auch nichts.

Was aber stört Dich?

[e83cc]

Der AÜ, mit 2K ist zu gering -> Verzerrungen.
Anodenspannung zu niedrig -> geringe Ausgangsleistung
Gridstopper ggf. zu klein (die PL36 ist schwingfreudig)
UL-Schaltung im SE-Betrieb, ob das gut geht?
Fixed Bias ist die PL36 dafür langzeitstabil genug?
Liefert die EF80 genug Strom (Miller und Konsorten)?
Die EF80 trägt gut zum Rauschen bei
EF80 ist mit 12V beheizt
Die GK scheint mir grenzwertig Rk 2.2k Rgk 2k+? -> Stabiltätsprobleme

Wenn man sich den Aufbau ansieht kommen mir echt Zweifel ob das stabil läuft.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Der AÜ, mit 2K ist zu gering -> Verzerrungen.

Wieso?

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Anodenspannung zu niedrig -> geringe Ausgangsleistung

210V

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Gridstopper ggf. zu klein (die PL36 ist schwingfreudig)

Schon mal gerechnet? 1,5k in Verbindung mit der großen Eingangskapazität gibt welche -3dB Grenzfrequenz?

Zitat:Original geschrieben von e83cc
UL-Schaltung im SE-Betrieb, ob das gut geht?

Ja. Warum denn nicht? Ich kann Dir haufenweise Heinz Richter/Radio-Rim Schaltungen zeigen.

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Fixed Bias ist die PL36 dafür langzeitstabil genug?

Wieso ist die PL36 weniger langzeitstabil als beispielsweise EL34?

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Liefert die EF80 genug Strom (Miller und Konsorten)?

Könnte man berechnen. Du aber nicht, oder?

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Die EF80 trägt gut zum Rauschen bei

Nanana... so ein richtiger Ultrahifi-Amp ist das eh nicht.

Zitat:Original geschrieben von e83cc
EF80 ist mit 12V beheizt

Nö. Mit 6V. Zumindest ich seh zwei Heizfäden. Für links und rechts.

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Die GK scheint mir grenzwertig Rk 2.2k Rgk 2k+? -> Stabiltätsprobleme

Da geb ich Dir Recht. Mir gefällt auch nicht, dass sich der DC-Arbeitspunkt in Abhängigkeit vom Trimmer verschiebt.

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Wenn man sich den Aufbau ansieht kommen mir echt Zweifel ob das stabil läuft.

Wenns richtig verdrahtet wurde kann das durchaus besser funktionieren, als manche 8-Bauteil-Schaltung, die man mehrfach falsch verdrahtet hat.

[e83cc]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Der AÜ, mit 2K ist zu gering -> Verzerrungen.

Wieso?

Nimm dir mal das Kennlinienfeld her und mal dir eine schöne Arbeitsgerade mit 2k und noch eine mit 3,5-4,5k rein, dann wirst du sehen was gemeint ist.

Zitat:Anodenspannung zu niedrig -> geringe Ausgangsleistung

210V

Rechnen klappt auch schon nicht mehr

Zitat:Gridstopper ggf. zu klein (die PL36 ist schwingfreudig)

Schon mal gerechnet? 1,5k in Verbindung mit der großen Eingangskapazität gibt welche -3dB Grenzfrequenz?

Richtig lesen, da steht ein ggf. Natürlich nicht berechnet, aber du hast recht, wie geht das eigenlich? Ach Gucki bidde bidde zeig es mir.

Zitat:UL-Schaltung im SE-Betrieb, ob das gut geht?

Ja. Warum denn nicht? Ich kann Dir haufenweise Heinz Richter/Radio-Rim Schaltungen zeigen.

Ja, und? Willst die jetzt Radiobasteln für Jungen als Referenz einführen Sicher irgendwie geht das.

Zitat:Fixed Bias ist die PL36 dafür langzeitstabil genug?

Wieso ist die PL36 weniger langzeitstabil als beispielsweise EL34?

Kein Ahnung hab ich noch nicht getestet. Hast du das Fragezeichen überlesen? Ich würde es jedenfalls anders lösen.

Zitat:Liefert die EF80 genug Strom (Miller und Konsorten)?

Könnte man berechnen. Du aber nicht, oder?

Oh Schit, schon wieder ertappt. Mach mal vor, auf das ich mal was lerne!

Zitat:Die EF80 trägt gut zum Rauschen bei
Nanana... so ein richtiger Ultrahifi-Amp ist das eh nicht.

Ach so is nen Rauschgenerator. Na dann.

Zitat:EF80 ist mit 12V beheizt

Nö. Mit 6V. Zumindest ich seh zwei Heizfäden. Für links und rechts.

Ok, das stimmt natürlich.

Zitat:Die GK scheint mir grenzwertig Rk 2.2k Rgk 2k+? -> Stabiltätsprobleme

Da geb ich Dir Recht. Mir gefällt auch nicht, dass sich der DC-Arbeitspunkt in Abhängigkeit vom Trimmer verschiebt.

Wie du gibst mir Recht? Denk nochmal nach, das doch nun wirklich nicht sein, das du mir recht gibts. Mensch das bringt mich doch völlig aus dem Konzept

Zitat:Wenn man sich den Aufbau ansieht kommen mir echt Zweifel ob das stabil läuft.

Wenns richtig verdrahtet wurde kann das durchaus besser funktionieren, als manche 8-Bauteil-Schaltung, die man mehrfach falsch verdrahtet hat.

Is da irgendwo eine fiese Spitze verstekt, die mal wieder nich raff

[Rumgucker]

Wieso klappt das Rechnen nicht?

63 + 13V = 76V

76V * 1.4 = 105V

105 * 2 = 210V

[e83cc]

Unbelastet. Und wenn du den Text gelesen hättest wüßtest du was tatsächlich ansteht.

[Rumgucker]

Wenn Du gerechnet hättest, hättest Du festgestellt, dass das nicht stimmen kann.

Zweimal 100mA = 200mA

Spannungsabfall am 56-Ohm Widerstand: 11V.

Brummspannung über einen Elko = 0.2A * 20ms / 0.47mF = 8,5Vss

(da die gegenphasig geladen werden, vermehrt die Reihenschaltung das nicht)

Also liegen bei 200mA im Mittel 195V an den Anoden.

[woody]

klingt logisch...

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von woody
klingt logisch...

...mal gucken, ob unsere Doppeltriode die kleine Lücke in meiner Rechnung findet...

[madmoony]

Sowas wie Trafoinnenwiderstand??

[Rumgucker]

Vorsager!