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Verstärkerklang
#18
Hi,

diesen Blindtest tragen der Akolyth aus Östereich und seine Anhänger seither wie eine Monstranz vor sich her und verlangen Unterwerfung und Huldigung vor Ihro Ergebniskeit. Wer dem Aufruf nicht folgt, wird mit der Macht verstockter und vermeintlicher Wissenschaftlichkeit geschlagen.
Über die Validität solcher Test kann mit Fug und Recht gestritten werden, insbesondere wenn sie als Argumentativkeule genutzt werden, anstatt die Problemstellungen auf rational abhandelbare Minima zu reduzieren. Im Prinzip sagt der zitierte Test nur aus, daß die oft behaupteten großen Unterschiede in diesem Testfeld von den Testanden als klein bis vernachlässigbar klein empfunden wurden. Das Unterschiede auftraten ist allerdings ebenso unbestreitbar. Sie sind halt nur statistisch in nicht relevantem Maße vertreten.
Es handelt sich bei den getesteten Amps durchgängig um class-AB Feedback Konzepte (der class-D dürfte auch eine Schleife aufweisen). Hier würde ich prinzipiell nicht so große Unterschiede erwarten, wie im Vergleich z.B. zu Single ended feedback-losen class-A amps.
Da Übernahmeverzerrungen nicht durch die Gegenkopplung ausgeglichen werden, gibt es wie Charles schon schrieb keine stetige Abnahme der Verzerrungen zu kleiner werdenden Pegeln, sondern eine Art ´Verzerrungs-Grundrauschen´. Hinzu kommt, daß die Gegenkopplungsschleife immer eine Verkopplung des Ausgangs mit dem Eingang darstellt, also auf diesen zurückwirkt. Das senkt die Verzerrungwerte bei der klassischen Klirrmessung insgesamt ab, fügt aber Oberwellen höherer Ordnung hinzu. Die Multitonmessungen zeigen das deutlich. Stufen ohne globale Gegenkopplung zeigen zwar ein höheres Verzerrungsniveau, bleiben aber ´sauberer´ mit weniger Oberwellen und natürlicher Verteilung der Oberwellen, während gegengekoppelte Verstärker hier oft eine Vielzahl höherer Oberwellen generieren. Mit steigendem Pegel generieren auch die SE-Stufen mehr Klirrpegel und höhere Oberwellen. Klanglich macht sich das bemerkbar durch ein sich verhärtendes, ´angestrengt´ wirkendes Klangbild. Diese Oberwellenverteilung/Klirrspektrum scheint eine Art akustischer Fingerabdruck zu sein, der offenbar bis zu sehr niedrigen Verzerrungsniveaus erkennbar bleibt.
LS verhalten sich dagegen eher wie SE-class-A Stufen mit pegelabhängigen und relativ geringzahligen Oberwellen.
Ob jemand in der Lage ist LS-Klirr in der Größenordnung 0,2-0,3% zu hören, oder ob es nicht andere Effekte sind mag ich nicht bestätigen. Klirr in dieser Größenordnung dürfte wenn allenfalls bei reinen Sinustönen und im empfindlichsten Hörfrequenzbereich des Ohres erkennbar sein. Bei Musik sind selbst deutlich höhere Klirrwerte kaum wahrnehmbar als leichte Veränderung der Tonalität. IMD ist verglichen mit THD leichter und bei deutlich niedrigeren Pegeln erkennbar.

Nach Fourier kann jedes beliebige Signal aus einer Summe von Sini entsprechender Amplitude und Phase dargestellt werden. Ändern sich Amplitude und/oder Phase eines einzigen Sinus aus diesem Gemisch, dann ändert sich das Gesamtsignal (gut ablesbar am Rechteck). Damit ändert sich die Hüllkurve des Signals und das ist das was das Ohr mit grösster Empfindlichkeit als erstes bewertet. Während die absolute Phasenlage des Gesamtsignals nicht hörbar ist, verändern die Phasenlagen der einzelnen Signalanteile die Form des Signals....und das macht sie hörbar.

jauu
Calvin
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Verstärkerklang - von e83cc - 19.01.2011, 05:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.01.2011, 06:35 PM
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RE: - von Rumgucker - 20.01.2011, 09:30 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.01.2011, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von E_Tobi - 20.01.2011, 11:47 AM
RE: - von Rumgucker - 20.01.2011, 11:58 AM
[Kein Betreff] - von Calvin - 20.01.2011, 01:36 PM
Bauteile wie Kondensatoren - von Freedom666 - 20.01.2011, 03:18 PM
RE: Bauteile wie Kondensatoren - von E_Tobi - 20.01.2011, 05:32 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 20.01.2011, 05:46 PM
Kleiner Technics Chipamp - von Freedom666 - 20.01.2011, 05:56 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 20.01.2011, 08:29 PM
[Kein Betreff] - von E_Tobi - 20.01.2011, 08:45 PM
[Kein Betreff] - von Gitarrenmann - 20.01.2011, 08:58 PM
RE: - von E_Tobi - 21.01.2011, 12:48 AM
[Kein Betreff] - von Drolfy - 21.01.2011, 03:10 AM
[Kein Betreff] - von Calvin - 21.01.2011, 12:50 PM
RE: - von Rumgucker - 21.01.2011, 01:02 PM
RE: - von E_Tobi - 21.01.2011, 01:25 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 21.01.2011, 03:19 PM
RE: RE: - von e83cc - 21.01.2011, 04:26 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 21.01.2011, 04:41 PM
[Kein Betreff] - von Gitarrenmann - 21.01.2011, 04:44 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 21.01.2011, 04:48 PM
RE: - von e83cc - 21.01.2011, 06:48 PM
[Kein Betreff] - von Gitarrenmann - 21.01.2011, 07:01 PM
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[Kein Betreff] - von Gitarrenmann - 21.01.2011, 09:06 PM
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[Kein Betreff] - von alfsch - 21.01.2011, 09:53 PM
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RE: - von Rumgucker - 22.01.2011, 08:52 PM
RE: - von e83cc - 22.01.2011, 09:55 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 22.01.2011, 11:19 PM
RE: - von Rumgucker - 23.01.2011, 12:09 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 23.01.2011, 12:30 PM
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RE: - von e83cc - 23.01.2011, 07:59 PM
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RE: - von e83cc - 23.01.2011, 09:19 PM
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[Kein Betreff] - von voltwide - 24.01.2011, 12:52 AM
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RE: - von e83cc - 24.01.2011, 07:53 PM
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[Kein Betreff] - von voltwide - 24.01.2011, 09:01 PM
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[Kein Betreff] - von alfsch - 25.01.2011, 01:35 PM
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[Kein Betreff] - von Drolfy - 26.01.2011, 12:56 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 26.01.2011, 10:51 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 26.01.2011, 04:13 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 26.01.2011, 04:34 PM
RE: - von Rumgucker - 26.01.2011, 04:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 26.01.2011, 04:41 PM
RE: - von e83cc - 26.01.2011, 05:27 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 26.01.2011, 06:37 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 26.01.2011, 06:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 26.01.2011, 07:16 PM
RE: - von e83cc - 26.01.2011, 10:28 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 26.01.2011, 10:40 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 26.01.2011, 11:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.01.2011, 09:22 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.01.2011, 10:20 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 27.01.2011, 11:22 AM
RE: - von Rumgucker - 27.01.2011, 11:30 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 27.01.2011, 03:20 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 27.01.2011, 03:38 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 27.01.2011, 03:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.01.2011, 03:48 PM
RE: - von e83cc - 27.01.2011, 06:49 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 27.01.2011, 07:45 PM
RE: - von Rumgucker - 27.01.2011, 08:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.01.2011, 08:49 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 27.01.2011, 09:11 PM
RE: - von e83cc - 27.01.2011, 09:16 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 27.01.2011, 10:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.01.2011, 12:26 PM
RE: - von e83cc - 28.01.2011, 03:33 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 28.01.2011, 05:12 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2011, 10:40 AM
[Kein Betreff] - von e83cc - 29.01.2011, 11:00 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.01.2011, 11:27 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2011, 11:57 AM
Warum nicht soetwas als Verstärker? - von Freedom666 - 30.01.2011, 12:46 PM
RE: Warum nicht soetwas als Verstärker? - von Rumgucker - 30.01.2011, 01:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.01.2011, 01:08 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 30.01.2011, 01:08 PM
Sobald ich... - von Freedom666 - 30.01.2011, 01:40 PM
RE: - von e83cc - 30.01.2011, 01:47 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 30.01.2011, 02:10 PM
Ich bin alt... - von madmoony - 30.01.2011, 02:26 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.01.2011, 02:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.01.2011, 02:38 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 30.01.2011, 02:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.01.2011, 02:44 PM
RE: - von e83cc - 30.01.2011, 02:49 PM
[Kein Betreff] - von Drolfy - 30.01.2011, 02:49 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.01.2011, 02:51 PM
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RE: - von Rumgucker - 30.01.2011, 02:59 PM
RE: - von e83cc - 30.01.2011, 03:01 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 30.01.2011, 03:10 PM
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[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.01.2011, 03:26 PM
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[Kein Betreff] - von voltwide - 30.01.2011, 03:33 PM
[Kein Betreff] - von Drolfy - 30.01.2011, 03:34 PM
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RE: - von e83cc - 30.01.2011, 03:57 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 30.01.2011, 04:01 PM
RE: - von madmoony - 30.01.2011, 04:38 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 30.01.2011, 04:53 PM
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[Kein Betreff] - von alfsch - 30.01.2011, 08:03 PM
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Geld... - von madmoony - 30.01.2011, 09:49 PM
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RE: - von Rumgucker - 31.01.2011, 09:45 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 31.01.2011, 10:37 AM
RE: - von Rumgucker - 31.01.2011, 10:47 AM
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[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.01.2011, 11:15 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 31.01.2011, 01:36 PM
RE: - von Rumgucker - 31.01.2011, 04:07 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 31.01.2011, 04:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.01.2011, 05:03 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 31.01.2011, 05:20 PM
RE: - von e83cc - 31.01.2011, 05:24 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 31.01.2011, 05:50 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 31.01.2011, 05:57 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 31.01.2011, 07:04 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 31.01.2011, 11:21 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 01.02.2011, 12:17 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.02.2011, 10:36 AM
RE: - von e83cc - 01.02.2011, 06:37 PM
Kabelklang - von Freedom666 - 01.02.2011, 07:35 PM
Für Hochpegelverbindungen - von Freedom666 - 01.02.2011, 07:40 PM
RE: Verstärkerklang - von madmoony - 01.02.2011, 10:37 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 01.02.2011, 11:58 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 01.02.2011, 11:58 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 02.02.2011, 08:57 AM
[Kein Betreff] - von Gitarrenmann - 02.02.2011, 10:53 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 02.02.2011, 12:40 PM
[Kein Betreff] - von e83cc - 02.02.2011, 05:40 PM
RE: RE: Verstärkerklang - von e83cc - 02.02.2011, 06:07 PM
RE: RE: RE: Verstärkerklang - von Rumgucker - 02.02.2011, 06:23 PM
RE: RE: RE: RE: Verstärkerklang - von e83cc - 02.02.2011, 07:07 PM
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[Kein Betreff] - von alfsch - 03.02.2011, 12:25 AM
RE: - von e83cc - 03.02.2011, 06:55 PM