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Stromrichter > Archiv > Alles über Röhren > EL34 amp >

EL34 amp
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voltwide
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Beiträge: 15.947
Themen: 70
Registriert: Jul 2009
#230
26.04.2010, 05:07 PM
Das ist kein Widerspruch. Weil Deine Mini-Lautsprecher keine signifikanten Phasendrehungen machen sondern sich wie halbwegs brave ohmsche Widerstände verhalten. Ich spreche hier von richtigen Lautsprechern (12-15"), die in halboffenen Gehäusen sitzen. Also einen eher saumäßigen Impedanzverlauf aufweisen.
Da kannst Du bei voller Leistung, etwas neben der Eigenresonanz, Dein blaues Wunder erleben. Das ist keine Theorie, sondern bittere Erfahrung.
...mit der Lizenz zum Löten!
 
  


Nachrichten in diesem Thema
EL34 amp - von kahlo - 15.10.2008, 10:32 AM
Variante 1 - EL34-SE amp - von kahlo - 15.10.2008, 10:34 AM
RE: EL34 amp - von Rumgucker - 15.10.2008, 11:01 AM
RE: RE: EL34 amp - von kahlo - 15.10.2008, 11:28 AM
el34 - von Gerd - 15.10.2008, 01:12 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 15.10.2008, 08:15 PM
RE: - von Gerd - 16.10.2008, 10:39 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 16.10.2008, 11:16 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 16.10.2008, 11:19 AM
RE: - von Rumgucker - 16.10.2008, 11:23 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 16.10.2008, 12:19 PM
RE: - von Gerd - 16.10.2008, 01:20 PM
RE: Variante 1 - EL34-SE amp - von Gerd - 16.10.2008, 01:24 PM
RE: RE: Variante 1 - EL34-SE amp - von Rumgucker - 16.10.2008, 01:29 PM
RE: RE: - von kahlo - 16.10.2008, 04:39 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 16.10.2008, 05:25 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 16.10.2008, 10:14 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 17.10.2008, 12:12 PM
RE: RE: - von kahlo - 21.10.2008, 08:26 PM
RE: RE: RE: - von Gerd - 22.10.2008, 07:41 AM
3 Gitter und keine Topologie Idee ? - von Benno - 27.10.2008, 07:22 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 27.10.2008, 10:43 PM
#22 - von oldeurope - 28.10.2008, 10:25 AM
#21 - von oldeurope - 28.10.2008, 11:16 AM
RE: #22 - von Rumgucker - 28.10.2008, 12:56 PM
RE: #21 - von Rumgucker - 28.10.2008, 01:02 PM
RE: RE: #22 - von oldeurope - 28.10.2008, 01:37 PM
RE: RE: RE: #22 - von Rumgucker - 28.10.2008, 01:40 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 02:44 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.10.2008, 03:47 PM
RE: - von oldeurope - 28.10.2008, 04:14 PM
OT Gyrator - von oldeurope - 28.10.2008, 04:35 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 06:16 PM
RE: - von oldeurope - 28.10.2008, 06:32 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 06:45 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 06:52 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 28.10.2008, 07:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.10.2008, 07:36 PM
RE: - von Gerd - 28.10.2008, 08:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.10.2008, 08:45 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 08:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.10.2008, 08:49 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 08:59 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 28.10.2008, 09:08 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.10.2008, 09:09 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.10.2008, 09:16 PM
RE: - von Gerd - 28.10.2008, 09:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.10.2008, 09:22 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 28.10.2008, 09:28 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 29.10.2008, 12:51 AM
[Kein Betreff] - von Benno - 29.10.2008, 01:09 AM
split load - von Gerd - 29.10.2008, 08:06 AM
g2 Beschaltung - von oldeurope - 29.10.2008, 10:06 AM
RE: - von Rumgucker - 29.10.2008, 10:15 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.10.2008, 10:20 AM
RE: - von oldeurope - 29.10.2008, 10:28 AM
EL84 ... - von oldeurope - 29.10.2008, 11:02 AM
RE: g2 Beschaltung - von diabolos - 29.10.2008, 11:04 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.10.2008, 11:09 AM
RE: RE: g2 Beschaltung - von oldeurope - 29.10.2008, 11:09 AM
RE: - von diabolos - 29.10.2008, 11:18 AM
RE: EL84 ... - von Rumgucker - 29.10.2008, 12:02 PM
RE: RE: RE: g2 Beschaltung - von diabolos - 29.10.2008, 12:07 PM
@diabolos - von oldeurope - 29.10.2008, 01:10 PM
RE: @diabolos - von diabolos - 29.10.2008, 02:21 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 29.10.2008, 04:41 PM
Gegenkopplung ... - von oldeurope - 29.10.2008, 05:25 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 29.10.2008, 06:39 PM
RE: - von diabolos - 29.10.2008, 09:27 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.10.2008, 10:28 PM
RE: RE: RE: - von diabolos - 29.10.2008, 11:29 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.10.2008, 12:01 AM
RE: RE: RE: g2 Beschaltung - von Gerd - 30.10.2008, 09:00 AM
RE: RE: RE: RE: g2 Beschaltung - von oldeurope - 30.10.2008, 09:38 AM
Sonderfall ... - von oldeurope - 30.10.2008, 10:02 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.10.2008, 11:01 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.10.2008, 11:38 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.10.2008, 11:41 AM
RE: - von oldeurope - 30.10.2008, 11:50 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 30.10.2008, 01:10 PM
RE: RE: RE: - von oldeurope - 30.10.2008, 04:38 PM
RE: RE: RE: RE: - von Gerd - 30.10.2008, 05:08 PM
Steilheit - von oldeurope - 30.10.2008, 06:26 PM
RE: Steilheit - von Gerd - 30.10.2008, 06:31 PM
RE: RE: Steilheit - von oldeurope - 30.10.2008, 06:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.10.2008, 07:17 PM
Steilheit von Röhren vergleichen - von oldeurope - 30.10.2008, 07:36 PM
RE: Steilheit von Röhren vergleichen - von Gerd - 30.10.2008, 07:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.10.2008, 07:51 PM
RE: RE: Steilheit von Röhren vergleichen - von oldeurope - 30.10.2008, 07:56 PM
Pausenclown läßt den Darius raushängen ! - von Gerd - 30.10.2008, 08:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.10.2008, 08:10 PM
RE: - von Gerd - 30.10.2008, 08:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.10.2008, 08:27 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 30.10.2008, 08:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.10.2008, 09:57 AM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 31.10.2008, 10:17 AM
RE: - von Rumgucker - 31.10.2008, 10:34 AM
RE: - von Gerd - 31.10.2008, 12:07 PM
RE: - von Gerd - 31.10.2008, 12:17 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.10.2008, 05:12 PM
Steilheit von Röhren vergleichen - von oldeurope - 31.10.2008, 05:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.10.2008, 05:15 PM
RE: Steilheit von Röhren vergleichen - von Gerd - 31.10.2008, 06:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.10.2008, 06:07 PM
EL34 vs. 2x EL84 - von Benno - 31.10.2008, 08:43 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.10.2008, 08:46 PM
@ #107 - von oldeurope - 31.10.2008, 08:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.10.2008, 09:15 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 31.10.2008, 09:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 31.10.2008, 09:31 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.10.2008, 11:42 PM
Nein Danke - von oldeurope - 01.11.2008, 12:26 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 01.11.2008, 01:57 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 01.11.2008, 09:24 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 02.11.2008, 12:50 AM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 02.11.2008, 11:14 AM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 09:03 AM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 09:28 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 03.11.2008, 10:06 AM
RE: RE: RE: - von Gerd - 03.11.2008, 12:21 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 12:34 PM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 12:50 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 01:50 PM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 02:26 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 03.11.2008, 02:38 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 03.11.2008, 02:40 PM
RE: - von Rumgucker - 03.11.2008, 02:42 PM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 02:52 PM
Höhere Anodenspannung ... - von oldeurope - 03.11.2008, 04:03 PM
RE: - von diabolos - 03.11.2008, 04:57 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 03.11.2008, 05:15 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 03.11.2008, 05:38 PM
RE: RE: RE: - von Gerd - 03.11.2008, 05:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 05:55 PM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 05:55 PM
RE: - von Rumgucker - 03.11.2008, 06:00 PM
RE: - von Gerd - 03.11.2008, 06:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 06:05 PM
RE: RE: RE: - von diabolos - 03.11.2008, 06:10 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 06:17 PM
Wie man den Klirrfaktor zu Null bekommt ... - von oldeurope - 03.11.2008, 06:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 06:38 PM
RE: Wie man den Klirrfaktor zu Null bekommt ... - von Rumgucker - 03.11.2008, 06:45 PM
Schaltung verstanden? - von oldeurope - 03.11.2008, 06:47 PM
RE: Wie man den Klirrfaktor zu Null bekommt ... - von Rumgucker - 03.11.2008, 06:49 PM
RE: Wie man den Klirrfaktor zu Null bekommt ... - von oldeurope - 03.11.2008, 06:57 PM
RE: RE: Wie man den Klirrfaktor zu Null bekommt ... - von Gerd - 03.11.2008, 07:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 07:35 PM
Grosse Klappe aber ... - von oldeurope - 03.11.2008, 07:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.11.2008, 07:52 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 03.11.2008, 08:29 PM
Erklärungsversuch ... - von oldeurope - 04.11.2008, 11:28 AM
RE: Erklärungsversuch ... - von Rumgucker - 04.11.2008, 11:42 AM
[Kein Betreff] - von Benno - 04.11.2008, 11:49 AM
@ #156 - von oldeurope - 04.11.2008, 12:38 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 04.11.2008, 01:33 PM
RE: @ #156 - von Gerd - 04.11.2008, 02:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.11.2008, 02:43 PM
# 158 - von oldeurope - 04.11.2008, 04:14 PM
RE: - von Gerd - 04.11.2008, 04:38 PM
RE: # 158 - von Gerd - 04.11.2008, 04:42 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 04.11.2008, 04:48 PM
RE: RE: RE: - von Gerd - 04.11.2008, 05:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.11.2008, 06:21 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 04.11.2008, 06:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.11.2008, 06:50 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 04.11.2008, 07:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.11.2008, 07:27 PM
RE: # 158 - von oldeurope - 04.11.2008, 07:36 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 04.11.2008, 08:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.11.2008, 08:22 PM
RE: - von kahlo - 04.11.2008, 09:27 PM
Milestone - von Benno - 04.11.2008, 10:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.11.2008, 10:18 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.11.2008, 01:34 AM
[Kein Betreff] - von Gerd - 05.11.2008, 07:55 AM
RE: - von Gerd - 05.11.2008, 08:24 AM
RE: - von kahlo - 05.11.2008, 09:02 AM
[Kein Betreff] - von diabolos - 05.11.2008, 10:35 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.11.2008, 10:54 AM
BJT - von oldeurope - 05.11.2008, 11:53 AM
Spannungsfolger ... - von oldeurope - 05.11.2008, 12:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.11.2008, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.11.2008, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.11.2008, 12:57 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 05.11.2008, 01:05 PM
RE: - von kahlo - 10.11.2008, 12:36 AM
RE: - von diabolos - 10.11.2008, 05:21 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 10.11.2008, 07:08 PM
EF86 und EL34 - von Benno - 10.11.2008, 08:20 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 10.11.2008, 09:03 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 10.11.2008, 09:10 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 10.11.2008, 09:38 PM
RE: EF86 und EL34 - von diabolos - 10.11.2008, 09:44 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 12.11.2008, 08:35 PM
RE: - von diabolos - 12.11.2008, 09:26 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 13.11.2008, 12:32 AM
[Kein Betreff] - von Benno - 13.11.2008, 12:48 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 13.11.2008, 12:49 AM
RE: - von diabolos - 13.11.2008, 01:19 AM
RE: - von diabolos - 13.11.2008, 01:47 AM
Zur Variante Nr. 3 Gegentakt Klasse AB - von Benno - 20.12.2008, 05:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.12.2008, 05:38 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 20.12.2008, 05:52 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 22.12.2008, 01:22 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 25.04.2010, 11:58 PM
RE: - von alfsch - 26.04.2010, 12:24 AM
RE: - von Gerd - 26.04.2010, 06:36 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 26.04.2010, 08:29 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 26.04.2010, 08:34 AM
RE: - von kahlo - 26.04.2010, 09:03 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 26.04.2010, 09:12 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 26.04.2010, 09:31 AM
[Kein Betreff] - von Gerd - 26.04.2010, 09:34 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 26.04.2010, 09:58 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 26.04.2010, 10:02 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 26.04.2010, 10:12 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 26.04.2010, 10:21 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 26.04.2010, 10:30 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 26.04.2010, 10:43 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 26.04.2010, 10:59 AM
RE: - von audiosix - 26.04.2010, 11:29 AM
RE: - von Rumgucker - 26.04.2010, 11:40 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 26.04.2010, 12:36 PM
RE: RE: - von audiosix - 26.04.2010, 12:55 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 26.04.2010, 02:43 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 26.04.2010, 03:10 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 26.04.2010, 05:07 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 27.04.2010, 01:48 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 27.04.2010, 02:29 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 27.04.2010, 02:50 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 27.04.2010, 02:54 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 27.04.2010, 06:42 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 27.04.2010, 09:09 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 27.04.2010, 09:43 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 27.04.2010, 10:21 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 27.04.2010, 10:45 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 27.04.2010, 10:59 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 28.04.2010, 06:59 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 10:49 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.04.2010, 11:14 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 02:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.04.2010, 04:41 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 07:35 PM
RE: - von Hans Dorn - 28.04.2010, 08:21 PM
RE: - von kahlo - 28.04.2010, 09:38 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 10:08 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 28.04.2010, 10:28 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 10:49 PM
RE: - von kahlo - 28.04.2010, 11:20 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 29.04.2010, 12:48 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.04.2010, 01:01 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 29.04.2010, 08:38 AM
[Kein Betreff] - von Gerd - 29.04.2010, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.04.2010, 11:29 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.04.2010, 12:00 PM
RE: - von audiosix - 29.04.2010, 01:53 PM
japanischer Koppeltriodentreiber - von Benno - 01.05.2010, 02:10 AM
noch bissl besser.... - von Benno - 01.05.2010, 02:32 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.05.2010, 09:13 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 01.05.2010, 09:10 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 01.05.2010, 10:13 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 01.05.2010, 10:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.05.2010, 11:02 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 02.05.2010, 11:16 AM
RE: - von kahlo - 03.05.2010, 02:05 PM
RE: RE: - von Gerd - 04.05.2010, 06:19 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 04.05.2010, 10:09 AM
Justiert - von Benno - 04.05.2010, 07:40 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 04.05.2010, 09:40 PM
Koppeltrioden ? - von obamaimladen - 19.05.2010, 04:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.05.2010, 05:19 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 19.05.2010, 05:25 PM
Etwas STC - von obamaimladen - 19.05.2010, 05:59 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 20.05.2010, 07:54 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 20.05.2010, 08:52 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 20.05.2010, 09:05 AM
RE: - von obamaimladen - 20.05.2010, 09:22 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 20.05.2010, 10:36 AM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 20.05.2010, 11:04 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 20.05.2010, 11:37 AM
RE: - von Gerd - 20.05.2010, 01:46 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2011, 10:25 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 10:40 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2011, 10:43 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 11:08 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2011, 11:21 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 12:20 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2011, 01:01 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 01:19 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2011, 01:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 02:58 PM
RE: - von Rumgucker - 07.01.2011, 03:05 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2011, 03:20 PM
RE: - von Rumgucker - 07.01.2011, 03:29 PM
RE: - von e83cc - 07.01.2011, 03:31 PM
RE: RE: - von kahlo - 07.01.2011, 03:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 04:33 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 07.01.2011, 04:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2011, 04:40 PM
RE: - von e83cc - 07.01.2011, 05:52 PM
RE: RE: RE: - von e83cc - 07.01.2011, 05:53 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 07.01.2011, 06:32 PM
[Kein Betreff] - von Hans Dorn - 07.01.2011, 07:19 PM
RE: - von Rumgucker - 07.01.2011, 08:02 PM
RE: - von kahlo - 28.06.2012, 10:49 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.06.2012, 10:55 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.06.2012, 11:00 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.06.2012, 11:33 AM