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Darius neuer Gegentakttreiber
#87
Eine kleine Simulation zeigt bereits, wo der Hase im Pfeffer liegt:

[Bild: 405_DC_Katastrophe_Darius_pic1.jpg]

Die verwendeten Röhrenmodelle sind für die paarweise eingesetzten Röhren jeweils identisch - bis auf die ECC82 in der ersten Stufe. Die Steilheit von Xtr1A und Xtr2A unterscheidet sich um ca. 10%. Die daraus resultierenden Arbeitspunktverschiebungen sind dramatisch. Die Anodenspannungsdifferenz von ca. 9.52V wird über die Spannungsteiler auf ca. 47.09-45.37 = 1.72V Ugg heruntergeteilt. Die direkte Verbindung der Katoden der beiden ECC88 führt nun dazu, dass diese Differenzspannung abhängig vom µ der verwendeten realen ECC88 voll verstärkt wird. Daraus resultiert ein erheblich unterschiedlicher Arbeitspunkt für die beiden ECC88 (Xtr5A und Xtr6A im Schaltbild). Hier sind es mal eben 199.16-153.85 = 45.31V! Dividiert man diese Uaa = 45.31V durch die angelegte Ugg = 1.72V ergibt sich die reale (DC-Differenz-)Verstärkung der Stufe von ca. 26.24, was sehr realistisch ist.
Noch anders ausgedrückt: Die obere ECC88 hat eine Uak = 103.78V, die untere ECC88 hat eine Uak = 149.09V. Das ist für die ECC88 ein sehr relevanter Unterschied! Und das bei nur 10% Parametervariation einer vorher angekoppelten Röhre, alles andere ist ideal gleich!
Fazit: Eine solche Schaltung kann man auf dem Labortisch zum Laufen bringen. Für reale Seriengeräte ist sie untauglich, da viel zu abhängig von den realen Röhreneigenschaften. Das Ziel, einer möglichst hohen CMRR, kann man auch anders ohne diese Nachteile mit bewährten Schaltungen erreichen. Und die direkte Ankopplung ohne Koppel-C mittels Katodenfolger hat bereits MacIntosh beim MC275 vorgemacht.
Weitere Nachteile der Obimsarius-Schaltung:
- Die erzielbare Ausgangswechselspannung der 6N6P ist bei vertretbarem Klirrfaktor nicht sehr hoch (dank festgenageltem Anodenpotential!) und reicht geradeso für typische AB1-Endstufen mit gängigen Pentoden höherer Steilheit (EL84, EL34). Da diese weder eine hohe Eingangskapazität haben noch Gitterstrom fließt, ist die Ansteuerung mittels Katodenfolger nicht notwendig und führt nur zu erhöhter Komplexität bei erhöhtem Klirrfaktor und verminderter Zuverlässigkeit (Arbeitspunktdrift!)
- Eine Einstellung der Arbeitspunkte der Ausgangsröhren verschiebt die Arbeitspunkte der beiden ECC88 und 6N6P erheblich - und schnell in unzulässige Regionen, entweder bzgl. Ufk der ECC88 oder bzgl. Klirrfaktor / ungeeignete Arbeitspunkte. Der tatsächlich nutzbare Einstellbereich ist auf wenige Volt beschränkt. Auch hier gilt: Im Laboraufbau dank extrem gut gematchter Röhren machbar, unter Serienbedingungen eine Katastrophe.

Grüßle vom Rumzucker
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Darius neuer Gegentakttreiber - von Rumgucker - 12.05.2009, 10:17 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 10:34 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.05.2009, 10:57 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 11:12 AM
RE: - von diabolos - 12.05.2009, 11:19 AM
RE: Darius neuer Gegentakttreiber - von obamaimladen - 12.05.2009, 04:38 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 12.05.2009, 04:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 04:43 PM
Rotzlöffelposting - von obamaimladen - 12.05.2009, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 12.05.2009, 04:51 PM
RE: - von obamaimladen - 12.05.2009, 05:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 05:26 PM
RE: RE: - von audiosix - 12.05.2009, 05:36 PM
RE: RE: - von Gerd - 13.05.2009, 06:14 AM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 13.05.2009, 07:31 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.05.2009, 07:44 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 14.05.2009, 12:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.05.2009, 01:12 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 14.05.2009, 01:40 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 14.05.2009, 01:59 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 14.05.2009, 03:54 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 14.05.2009, 04:45 PM
RE: - von Gerd - 14.05.2009, 05:50 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 14.05.2009, 06:05 PM
RE: - von Gerd - 14.05.2009, 06:09 PM
RE: RE: RE: - von Gerd - 14.05.2009, 06:09 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 14.05.2009, 06:22 PM
RE: RE: RE: - von Gerd - 14.05.2009, 06:29 PM
ECC88 - von obamaimladen - 14.05.2009, 06:30 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 14.05.2009, 06:33 PM
RE: RE: RE: RE: - von obamaimladen - 14.05.2009, 06:41 PM
RE: RE: RE: RE: RE: - von Gerd - 14.05.2009, 06:47 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 14.05.2009, 07:18 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 14.05.2009, 07:52 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 14.05.2009, 09:43 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 15.05.2009, 05:19 AM
RE: - von obamaimladen - 15.05.2009, 07:04 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 15.05.2009, 07:46 AM
RE: - von Rumgucker - 15.05.2009, 08:03 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 15.05.2009, 09:04 AM
RE: - von diabolos - 15.05.2009, 09:24 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 15.05.2009, 09:30 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.05.2009, 09:52 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 15.05.2009, 12:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.05.2009, 01:45 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 15.05.2009, 05:11 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 15.05.2009, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 16.05.2009, 08:10 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.05.2009, 08:44 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 16.05.2009, 08:53 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.05.2009, 08:58 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 16.05.2009, 09:09 AM
RE: - von obamaimladen - 16.05.2009, 09:31 AM
RE: - von Rumgucker - 16.05.2009, 10:15 AM
RE: - von Gerd - 16.05.2009, 10:59 AM
RE: RE: - von Gerd - 16.05.2009, 11:01 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 16.05.2009, 11:08 AM
RE: RE: RE: - von obamaimladen - 16.05.2009, 11:48 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.05.2009, 11:54 AM
RE: - von obamaimladen - 16.05.2009, 12:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.05.2009, 01:31 PM
RE: RE: RE: RE: - von Gerd - 16.05.2009, 02:42 PM
RE: RE: RE: RE: - von obamaimladen - 16.05.2009, 04:28 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 16.05.2009, 06:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.05.2009, 07:41 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 17.05.2009, 09:38 AM
RE: - von audiosix - 17.05.2009, 09:56 AM
RE: - von obamaimladen - 17.05.2009, 12:10 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 17.05.2009, 12:11 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 17.05.2009, 01:38 PM
RE: RE: - von Gerd - 17.05.2009, 04:28 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 17.05.2009, 05:27 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 18.05.2009, 07:51 AM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 18.05.2009, 08:41 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 20.05.2009, 04:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.05.2009, 04:44 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 20.05.2009, 05:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.05.2009, 05:45 PM
RE: - von Gerd - 20.05.2009, 06:01 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.05.2009, 06:46 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 20.05.2009, 06:57 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 20.05.2009, 07:31 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 20.05.2009, 11:22 PM
RE: - von Gerd - 21.05.2009, 11:51 AM
RE: RE: - von obamaimladen - 21.05.2009, 05:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.05.2009, 05:31 PM
DC-Katastrophe - von Rumzucker - 27.05.2009, 04:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.05.2009, 05:03 PM
RE: DC-Katastrophe - von obamaimladen - 27.05.2009, 06:13 PM
RE: RE: DC-Katastrophe - von Rumgucker - 27.05.2009, 06:31 PM
RE: RE: RE: DC-Katastrophe - von obamaimladen - 27.05.2009, 06:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.05.2009, 06:40 PM
RE: - von obamaimladen - 27.05.2009, 06:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.05.2009, 06:50 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 27.05.2009, 09:36 PM
ebmule... - von Rumzucker - 27.05.2009, 09:39 PM
Servotechniken - von audiosix - 28.05.2009, 08:53 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.05.2009, 09:08 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.05.2009, 10:37 AM
RE: - von obamaimladen - 28.05.2009, 05:47 PM
RE: RE: - von Basstler - 28.05.2009, 06:08 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.05.2009, 06:11 PM
RE: - von obamaimladen - 28.05.2009, 06:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.05.2009, 06:55 PM
RE: - von obamaimladen - 28.05.2009, 06:59 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.05.2009, 07:07 PM
RE: - von obamaimladen - 28.05.2009, 07:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.05.2009, 07:33 PM
RE: - von obamaimladen - 28.05.2009, 07:47 PM
RE: RE: - von Gerd - 28.05.2009, 07:58 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 29.05.2009, 08:37 AM
RE: RE: RE: - von obamaimladen - 29.05.2009, 12:09 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 29.05.2009, 01:08 PM
RE: RE: RE: RE: - von Gerd - 29.05.2009, 01:41 PM
audiosix - von obamaimladen - 29.05.2009, 05:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 05:22 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 29.05.2009, 05:24 PM
RE: - von obamaimladen - 29.05.2009, 05:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 05:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 06:15 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 29.05.2009, 06:42 PM
RE: - von Gerd - 29.05.2009, 06:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 06:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 07:05 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 29.05.2009, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.05.2009, 07:10 PM
@ Rumgucker - von obamaimladen - 30.05.2009, 01:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.05.2009, 01:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.05.2009, 03:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.06.2009, 04:50 PM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 04.06.2009, 08:16 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 04.06.2009, 09:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 08:30 AM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 05.06.2009, 10:08 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 11:19 AM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 05.06.2009, 11:23 AM
RE: - von kahlo - 05.06.2009, 11:28 AM
RE: RE: - von piccohunter - 05.06.2009, 11:40 AM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 05.06.2009, 12:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 12:17 PM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 05.06.2009, 12:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 02:30 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 05.06.2009, 03:21 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 04:59 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 05:01 PM
Darius` Spulentragikomödie - 1. Aufzug - von Rumzucker - 05.06.2009, 05:20 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 05:26 PM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 05.06.2009, 05:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 05.06.2009, 05:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 06:05 PM
RE: - von Rumgucker - 05.06.2009, 06:06 PM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 05.06.2009, 06:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 06:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 06:43 PM
[Kein Betreff] - von piccohunter - 05.06.2009, 06:49 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.06.2009, 06:55 PM
RE: RE: - von Gerd - 06.06.2009, 10:21 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.06.2009, 10:29 AM
RE: - von Gerd - 06.06.2009, 11:42 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.06.2009, 01:42 PM
RE: - von Munzel - 06.06.2009, 03:18 PM
RE: - von piccohunter - 06.06.2009, 10:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.06.2009, 09:53 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.06.2009, 10:26 AM
RE: - von piccohunter - 07.06.2009, 10:42 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.06.2009, 11:42 AM
RE: Darius` Spulentragikomödie - 1. Aufzug - von obamaimladen - 03.12.2009, 11:10 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 03.12.2009, 12:19 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 03.12.2009, 12:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 01:15 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 03.12.2009, 01:17 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 01:22 PM
RE: - von Rumgucker - 03.12.2009, 01:36 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 02:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 02:50 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 03.12.2009, 02:56 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 03:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 03:03 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 03:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 03:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 03:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 03:43 PM
RE: - von diabolos - 03.12.2009, 04:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 04:09 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 04:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 04:57 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 05:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:07 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 05:08 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:08 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:11 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:15 PM
[Kein Betreff] - von test - 03.12.2009, 05:17 PM
[Kein Betreff] - von test - 03.12.2009, 05:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:40 PM
RE: RE: - von Gerd - 03.12.2009, 05:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:50 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 03.12.2009, 05:54 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 05:55 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 05:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:01 PM
Gerd lügt ... - von obamaimladen - 03.12.2009, 06:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:07 PM
RE: RE: - von Gerd - 03.12.2009, 06:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:20 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 06:21 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 06:24 PM
RE: RE: Darius` Spulentragikomödie - 1. Aufzug - von Gerd - 03.12.2009, 06:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:27 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 06:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:31 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 06:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 06:48 PM
RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 07:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 07:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 07:08 PM
Bild - von obamaimladen - 03.12.2009, 07:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 07:47 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 07:49 PM
RE: Bild - von obamaimladen - 03.12.2009, 07:55 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 03.12.2009, 08:01 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 08:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 08:12 PM
Alles relativ ... - von obamaimladen - 03.12.2009, 08:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 08:25 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 08:30 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 08:34 PM
da fragt man sich doch.. - von Gerd - 03.12.2009, 08:39 PM
RE: RE: - von obamaimladen - 03.12.2009, 08:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.12.2009, 08:42 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 08:52 PM
RE: RE: RE: - von Gerd - 03.12.2009, 08:58 PM
RE: - von Gerd - 03.12.2009, 09:03 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 03.12.2009, 09:06 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 03.12.2009, 09:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 09:35 AM
RE: RE: RE: RE: - von obamaimladen - 04.12.2009, 09:45 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 09:53 AM
RE: RE: RE: RE: RE: - von obamaimladen - 04.12.2009, 10:17 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 04.12.2009, 12:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 12:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 12:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 12:50 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 04.12.2009, 12:50 PM
RE: - von Rumgucker - 04.12.2009, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 12:57 PM
RE: RE: RE: RE: RE: RE: - von audiosix - 04.12.2009, 01:01 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 01:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.12.2009, 01:07 PM