20.10.2006, 05:49 PM
@finetti:
So ganz versteh ich deine Aussage mit dem 80% Wirkungsgrad nicht.
Ich hab mir zwar noch nie Gedanken drum gemacht, aber ich kann mir ohne weiteres vorstellen, dass die klassische Elektrolyse mit inerten Elektroden ohne weiteres an derartige Wirkungsgrade heranreicht.
Ich steck "1 kWh" rein und es kommt Knallgas mit einem Energieäquivalent von "800 Wh" raus. 200 Watt gegen in die Erwärmung des Wassers und der Elektroden und ein paar Gasverluste. Ja. Sowas könnte ich mir vorstellen.
Aber wenn man sich nur das betrachtet, dann berücksichtigt man eben nicht, dass Strom auf dem Weg zur Steckdose gewaltige Herstellungs- und Transportverluste erlitten hat. Strom ist ein sehr "hochwertiger" Energieträger, sprich er steht am Ende einer vielfachen Umwandlungskette.
Per Elektrolyse macht die Wasserstofferzeugung also nur dann Sinn, wenn Strom in Hülle und Fülle zur Verfügung steht, z.B. als Sonnenkraftwerk. Das ist aber aucgh nicht so einfach, denn viel Sonne gibts ja eher im Süden und dann müsste man das Gas weit pumpen.
Außerdem bewirken Sonnen- und Gezeitenkraftwerke globale Wirkungen! Einmal kühlen wir die Atmosphäre ab, das andere mal bremsen wir die Rotationsgeschwindigkeit der Erde. Irgendwoher muss die Energie ja letztendlich genommen werden. Der Mensch hat immer wieder bewiesen, dass er derartige Auswirkungen nicht begreifen und erst recht nicht beherrschen kann.
Wie man Wasserstoff anders gewinnen soll, ist mir im Moment nicht klar. Chemische Reaktionen sind nicht so sinnvoll. Und katalytische Umwandlungen kenn ich persönlich nicht.
Ich persönlich halte das gesamte Transportwesen für die Ursache unserer Probleme. Würden wir weniger Waren und Personen in der Gegend rumkarren, hätten wir auch wesentlich weniger Probleme. Da muss man doch ansetzen!
Dass wir das Internet haben, geht schon mal absolut in die richtige Richtung.
Ich kann mir Informationen beschaffen, ohne meinen fetten Hintern in die Uni-Bücherei zu bewegen. Ich kann per eMail den Postversand fast vollständig umgehen. Selbst Rechnungen kann ich per eMail schicken und der Kunde druckt die sich gleich selbst aus.
Das muss sich aber erstmal in den Köpfen durchsetzen. Wir Entwickler sind dem gegenüber relativ aufgeschlossen. Aber sagt mal nem Vertriebsmann, dass er seine Deals von der Firma aus erledigen soll. Ohne sich in den viel zu großen Firmenwagen zu setzen. Für den würde ne Welt zusammenbrechen.
Oder denkt an die Politiker, die Mobilität von der arbeitenden Bevölkerung fordern. Bitte? Das ist doch genau falsch rum! Wir müssen Immobilität fordern. Jeder gesparte Weg ist ein gewonnener Weg.
Das Internet hat mehr für die Erhaltung der Umwelt getan, als irgendwelcher Scheinkrieg an irgendwelchen Energieträgerfronten!
So ganz versteh ich deine Aussage mit dem 80% Wirkungsgrad nicht.
Ich hab mir zwar noch nie Gedanken drum gemacht, aber ich kann mir ohne weiteres vorstellen, dass die klassische Elektrolyse mit inerten Elektroden ohne weiteres an derartige Wirkungsgrade heranreicht.
Ich steck "1 kWh" rein und es kommt Knallgas mit einem Energieäquivalent von "800 Wh" raus. 200 Watt gegen in die Erwärmung des Wassers und der Elektroden und ein paar Gasverluste. Ja. Sowas könnte ich mir vorstellen.
Aber wenn man sich nur das betrachtet, dann berücksichtigt man eben nicht, dass Strom auf dem Weg zur Steckdose gewaltige Herstellungs- und Transportverluste erlitten hat. Strom ist ein sehr "hochwertiger" Energieträger, sprich er steht am Ende einer vielfachen Umwandlungskette.
Per Elektrolyse macht die Wasserstofferzeugung also nur dann Sinn, wenn Strom in Hülle und Fülle zur Verfügung steht, z.B. als Sonnenkraftwerk. Das ist aber aucgh nicht so einfach, denn viel Sonne gibts ja eher im Süden und dann müsste man das Gas weit pumpen.
Außerdem bewirken Sonnen- und Gezeitenkraftwerke globale Wirkungen! Einmal kühlen wir die Atmosphäre ab, das andere mal bremsen wir die Rotationsgeschwindigkeit der Erde. Irgendwoher muss die Energie ja letztendlich genommen werden. Der Mensch hat immer wieder bewiesen, dass er derartige Auswirkungen nicht begreifen und erst recht nicht beherrschen kann.
Wie man Wasserstoff anders gewinnen soll, ist mir im Moment nicht klar. Chemische Reaktionen sind nicht so sinnvoll. Und katalytische Umwandlungen kenn ich persönlich nicht.
Ich persönlich halte das gesamte Transportwesen für die Ursache unserer Probleme. Würden wir weniger Waren und Personen in der Gegend rumkarren, hätten wir auch wesentlich weniger Probleme. Da muss man doch ansetzen!
Dass wir das Internet haben, geht schon mal absolut in die richtige Richtung.
Ich kann mir Informationen beschaffen, ohne meinen fetten Hintern in die Uni-Bücherei zu bewegen. Ich kann per eMail den Postversand fast vollständig umgehen. Selbst Rechnungen kann ich per eMail schicken und der Kunde druckt die sich gleich selbst aus.
Das muss sich aber erstmal in den Köpfen durchsetzen. Wir Entwickler sind dem gegenüber relativ aufgeschlossen. Aber sagt mal nem Vertriebsmann, dass er seine Deals von der Firma aus erledigen soll. Ohne sich in den viel zu großen Firmenwagen zu setzen. Für den würde ne Welt zusammenbrechen.
Oder denkt an die Politiker, die Mobilität von der arbeitenden Bevölkerung fordern. Bitte? Das ist doch genau falsch rum! Wir müssen Immobilität fordern. Jeder gesparte Weg ist ein gewonnener Weg.
Das Internet hat mehr für die Erhaltung der Umwelt getan, als irgendwelcher Scheinkrieg an irgendwelchen Energieträgerfronten!