• .
  • Willkommen im Forum!
  • Alles beim Alten...
  • Du hast kaum etwas verpasst ;-)
  • Jetzt noch sicherer mit HTTPS
Hallo, Gast! Anmelden Registrieren


Entwicklung: Stereo-SIMPLA mit BJTs oder MOS
Ich glaub, daß ich aufgeb! Nach 6 Monaten unermüdlicher Suche....

Die volldiskrete Darstellung einer Endstufe ist selbst dann noch aufwändig, wenn man alle möglichen Tricks verwendet. Ein Oszillator-IC, zwei Leistungshalbleiter, Dioden usw.

Bisher hatte mich bei den fix-fertigen Treiber-ICs stets der Aufwand gestört. Aber wie hoch liegt der eigentlich? Ein 14-pol-IC, zwei C's, zwei R's, drei D's und zwei MOS.

WENN es uns gelänge, ein 8-pol-Treiber-IC (2101 o.ä) zum Schwingen zu bringen, so hätten wir doch alles, was wir wollen?! Genaugenommen würde dann so ein Treiber-IC dem TDA8939 mit nachgeschalteten Leistungstransistoren entsprechen.

Zumindest sollten wir mal diese Lösung ankratzen.

Erste Frage: wie ist die Spice-Modelllage bei den Chips? Beobachter hatte mal ne Idee von der Windmühle aufgegriffen, so einen Chip durch eine gesteuerte Spannungsquelle zu ersetzen. Das ist natürlich viel zu wenig. Prinzipiell schwebt mir eher so ein TDA-ähnlicher Innenaufbau vor.

Selbst wenn wir später feststellen sollten, daß das ein Irrweg ist, so kann man halbwegs ordentliche Gate-Treiber-Modelle bestimmt auch noch an anderer Stelle verwenden. Die Arbeit wäre also nicht für die Katz.

Als Nebeneffekt könnte ich dann sogar mal Beobachters SODFA-Dimensionierung direkt mit dem SIMPLA vergleichen, weil sich dann ja nur noch die Modulatoren und die Ausgangsfilter unterscheiden. Mir ist übrigens aus heutiger Sicht nicht mehr so ganz klar, was Beobachter da früher immer simuliert hatte, wenn er über so ein Modell nicht verfügt hatte.

Anyway....

Was hälst Du von dieser neuen Richtung?
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Stereo-SIMPLA mit BJTs - von Rumgucker - 08.09.2005, 09:20 AM
[Kein Betreff] - von Lutz - 08.09.2005, 11:48 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 12:15 PM
[Kein Betreff] - von Bandre - 08.09.2005, 01:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 01:29 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 08.09.2005, 03:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 06:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 06:57 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 08:08 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 08:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 08:37 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 08:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 08:48 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 08:50 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.09.2005, 09:01 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 10:21 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 11:28 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 08.09.2005, 11:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 09:13 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 11:28 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 11:53 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 12:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 01:05 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 01:41 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 09.09.2005, 01:53 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 02:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 03:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 03:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 03:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 04:03 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 04:20 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 04:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 04:35 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 04:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 05:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 05:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 05:19 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 06:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 06:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 07:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 07:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 07:28 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 07:28 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 07:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 07:49 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 08:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 08:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 08:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 08:54 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 08:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.09.2005, 09:12 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 09.09.2005, 09:23 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 10.09.2005, 12:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.09.2005, 12:27 PM
Unverhofft - von sixtas - 10.09.2005, 12:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.09.2005, 01:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.09.2005, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.09.2005, 05:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.09.2005, 06:56 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 11.09.2005, 02:22 AM
Auf die paar Groschen - von sixtas - 11.09.2005, 08:27 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 11.09.2005, 02:58 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 11.09.2005, 03:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 10:05 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 10:13 AM
[Kein Betreff] - von Bandre - 12.09.2005, 10:28 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 12:17 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 12.09.2005, 12:20 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 03:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 03:40 PM
Warum so abweisend? - von sixtas - 12.09.2005, 05:18 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 12.09.2005, 06:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 06:34 PM
Re: #75 - von Rumgucker - 12.09.2005, 09:06 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 12.09.2005, 09:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.09.2005, 09:23 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 12.09.2005, 10:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 09:05 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 09:34 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 12:17 PM
[Kein Betreff] - von Bandre - 13.09.2005, 12:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 01:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 02:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 02:20 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 13.09.2005, 02:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 02:41 PM
Beschreibung - von Rumgucker - 13.09.2005, 03:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 03:49 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 04:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 04:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 04:46 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 04:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 05:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 05:08 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 05:40 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 13.09.2005, 06:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:26 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:36 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 06:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 06:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 07:04 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 07:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 07:41 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 07:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 08:29 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.09.2005, 09:21 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 13.09.2005, 09:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 09:07 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 09:11 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 09:21 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 14.09.2005, 10:05 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 10:21 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 10:22 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 10:39 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 10:55 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 11:16 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 12:00 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 14.09.2005, 12:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 03:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 03:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 04:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 04:28 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 14.09.2005, 04:35 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 04:44 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 14.09.2005, 05:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 05:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 05:46 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 14.09.2005, 06:04 PM
RE: - von Rumgucker - 14.09.2005, 06:47 PM
Re: #137 (eurofighter) - von Rumgucker - 14.09.2005, 06:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 14.09.2005, 06:59 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 14.09.2005, 07:06 PM
RE: - von eurofighter - 14.09.2005, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 09:13 AM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 09:30 AM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 10:08 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 10:12 AM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 10:32 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 10:35 AM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 10:49 AM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 11:08 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 11:20 AM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 11:48 AM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 11:51 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 15.09.2005, 12:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 12:08 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 12:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 12:18 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 12:29 PM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 12:32 PM
Re : #158 - von Rumgucker - 15.09.2005, 12:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 12:46 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 12:55 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 01:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 01:15 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 15.09.2005, 01:18 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 15.09.2005, 01:19 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 15.09.2005, 01:33 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 01:34 PM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 01:35 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 01:37 PM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 01:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 01:51 PM
Rauschen - von Lutz - 15.09.2005, 02:01 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 02:09 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 15.09.2005, 02:13 PM
RE: Rauschen - von Rumgucker - 15.09.2005, 02:26 PM
RE: - von Rumgucker - 15.09.2005, 02:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 02:43 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 15.09.2005, 02:48 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 02:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 02:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 03:06 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 15.09.2005, 03:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 03:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 03:58 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 15.09.2005, 04:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 04:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 04:36 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 05:23 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 06:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 06:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 06:45 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 07:18 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 07:26 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 07:32 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 07:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 08:26 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.09.2005, 08:36 PM
@ "Gast" Alfsch - von lenz - 15.09.2005, 09:25 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 09:38 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 15.09.2005, 10:58 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 16.09.2005, 09:10 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 10:26 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 10:35 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 12:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 12:36 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 16.09.2005, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 01:11 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 01:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 02:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 02:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 03:35 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 04:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 04:26 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 05:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 05:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 05:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 05:46 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 05:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.09.2005, 06:27 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 16.09.2005, 07:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 17.09.2005, 11:16 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 17.09.2005, 11:51 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 17.09.2005, 11:59 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 17.09.2005, 12:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 17.09.2005, 12:32 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 18.09.2005, 11:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 09:47 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 09:54 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 12:39 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 19.09.2005, 01:43 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 02:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 03:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 04:01 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 05:46 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 19.09.2005, 06:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 06:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 07:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 19.09.2005, 07:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 09:02 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 09:12 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 09:16 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 09:35 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 20.09.2005, 10:40 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 10:58 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 12:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 01:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 01:07 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 01:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 01:35 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 01:55 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 01:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 02:10 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 02:16 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 02:22 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 20.09.2005, 02:26 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 02:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 02:45 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 02:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 02:58 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 03:02 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 03:06 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 20.09.2005, 03:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 03:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 03:18 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 03:25 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 20.09.2005, 03:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 03:42 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 03:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 03:50 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 03:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 03:55 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 03:57 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 04:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 04:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 04:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 04:30 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 05:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:12 PM
[Kein Betreff] - von tillg - 20.09.2005, 06:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:13 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 20.09.2005, 06:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:30 PM
Rumguckers Nebelkerzen - von tillg - 20.09.2005, 06:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:35 PM
[Kein Betreff] - von tillg - 20.09.2005, 06:37 PM
RE: - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 06:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 07:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 20.09.2005, 07:33 PM
[Kein Betreff] - von Lutz - 21.09.2005, 09:16 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 09:19 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 10:04 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 21.09.2005, 10:31 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 10:38 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 10:40 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 11:04 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 21.09.2005, 11:11 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 11:15 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 11:39 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 11:49 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 12:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 12:06 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 12:35 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 12:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 12:55 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 12:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:01 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 01:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:22 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:48 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 01:49 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 01:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 02:01 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 02:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 02:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 02:55 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 02:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 02:59 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 03:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 03:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 03:24 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 03:27 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 03:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 03:38 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 03:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 03:57 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:01 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:18 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 05:20 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 05:21 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:36 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 05:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:42 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 05:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:49 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 05:51 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 06:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 06:14 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 06:16 PM
puls klirr - von sixtas - 21.09.2005, 06:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 06:25 PM
puls klirr - von sixtas - 21.09.2005, 06:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 06:36 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 06:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 06:48 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 21.09.2005, 06:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 06:56 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 06:58 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 21.09.2005, 07:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 07:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 07:24 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 07:26 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 07:35 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 07:40 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 07:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 07:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 21.09.2005, 08:02 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 08:29 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 08:31 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 08:39 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 08:59 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 21.09.2005, 10:01 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 10:29 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 21.09.2005, 11:04 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 21.09.2005, 11:25 PM
[Kein Betreff] - von eurofighter - 21.09.2005, 11:37 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 12:02 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 09:11 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 10:30 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 11:02 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 11:25 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 11:25 AM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 11:52 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 12:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 12:25 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 12:29 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 01:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 01:08 PM
Re: #393 - von Rumgucker - 22.09.2005, 01:15 PM
Verdauungsschwierigkeiten - von sixtas - 22.09.2005, 01:16 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 01:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 01:21 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 22.09.2005, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 22.09.2005, 01:37 PM
Mir ist schlecht! - von Rumgucker - 23.09.2005, 12:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.09.2005, 06:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.09.2005, 03:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.09.2005, 12:12 PM
[Kein Betreff] - von Gast - 30.09.2005, 03:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.09.2005, 05:36 PM