[voltwide]

Du scheinst da einen elektrischen Schirm zu meinen - das bringt bei Magnetfeldern aber Nichts. Cu-Folie käme vielmehr als Ersatz für HF-Litze in Betracht.

[alfsch]

ich denke auch, das ist der proximity...
ich hatte auch schon 600 x 0,2mm Litzen gesehen, die braun bis schwarz waren (im Öl !!) , weil in der nächsten Lage eine Kurzschlusswindung war ....die Litzen einige cm daneben waren weiss (Umspinnung) ; also seeehr lokale Hitze , kann nur vom Magnetfeld kommen;
aber interessant, daß es solche Unterschiede ergibt, wenn die Lagen nur ein wenig weiter auseinander sind

[E_Tobi]

Wie wärs mit einem schönen, einlagigen Primärwickel über die ganze Kernlänge, dick Abstandshalter und dann einem ein- oder zweilagigen Sekundärwickel wieder über die ganze Länge?

Kommst da nicht auf dein Ls?

[christianw.]

Da gibts ja nun:

Zitat:Abhilfe kann geschaffen werden durch:

• [li]Symmetrisches Verschachteln der Windungen und Wicklungen (Schubwicklung).[/li]
  [li]Möglichst einlagige Wicklungen bei langen Kernen.[/li]
  [li]Keine „toten“ Wicklungen in der Nähe von wechselstromführenden Wicklungen.[/li]
  [li]Aufpolstern der Wicklung im Bereich von kurzen Luftspalten (auch wirksam zur Unterdrückung der Wirbelströme).[/li]
  [li]Resonanzkopplung bei Übertragern aus Stabkern- oder Luftspulen.[/li]
  [li]Unterteilen der Volldrähte zu Hochfrequenzlitzen (separat isolierte Litzendrähte), ähnlich wie bei den Blechpaketen für Transformatoren. Es ist hierbei nicht notwendig, dass die Litzen, wie bei der echten HF-Litze verflochten sind, ein verdrehen der Litzen über die Längsachse reicht aus. Eine „falsche“, d. h. nur verdrillte, "Hochfrequenzlitze" bringt bereits die gewünschte Verbesserung, da die Litzendrähte auf gleichen Durchmessern die Lage im Streufeld wechseln (Drillleiter [3]).[/li]

Aufpolstern ist das, was Volti nun gemacht hat?

Besser englisch:

https://en.wikipedia.org/wiki/Proximity_...gnetism%29

[E_Tobi]

Ich hab einen Wandler von P*** seziert, die habens so gemacht:

Folienwickel sekundär
-----------Tape------------
----HF-Litze primär----
----HF-Litze primär----
----------Tape------------
Folienwickel sekundär
-----Spulenkörper-----

Dabei die Folienwicklung extra nochmal mit Tape umwickelt.

Der hatte allerdings eine externe Ls dabei. Deren Sekundärseite war auch extrem tricky, ich denke aber dass die Schaltung patentiert ist. Die haben den Ripple halbiert und die Hälfte in ein paar Extra-Elkos, die nicht parallel zum Ausgang hängen, untergebracht. Geht nur wenn der Trafostrom am Ende des Zyklus wieder 0 wird...(Edit: und nur wenn die Sekundärwicklungen kein gemeinsames Ende haben....)

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von christianw.

Da gibts ja nun:

Zitat:Abhilfe kann geschaffen werden durch:

• [li]Symmetrisches Verschachteln der Windungen und Wicklungen (Schubwicklung).[/li]
  [li]Möglichst einlagige Wicklungen bei langen Kernen.[/li]
  [li]Keine „toten“ Wicklungen in der Nähe von wechselstromführenden Wicklungen.[/li]
  [li]Aufpolstern der Wicklung im Bereich von kurzen Luftspalten (auch wirksam zur Unterdrückung der Wirbelströme).[/li]
  [li]Resonanzkopplung bei Übertragern aus Stabkern- oder Luftspulen.[/li]
  [li]Unterteilen der Volldrähte zu Hochfrequenzlitzen (separat isolierte Litzendrähte), ähnlich wie bei den Blechpaketen für Transformatoren. Es ist hierbei nicht notwendig, dass die Litzen, wie bei der echten HF-Litze verflochten sind, ein verdrehen der Litzen über die Längsachse reicht aus. Eine „falsche“, d. h. nur verdrillte, "Hochfrequenzlitze" bringt bereits die gewünschte Verbesserung, da die Litzendrähte auf gleichen Durchmessern die Lage im Streufeld wechseln (Drillleiter [3]).[/li]

Aufpolstern ist das, was Volti nun gemacht hat?

Besser englisch:

https://en.wikipedia.org/wiki/Proximity_...gnetism%29

Na ja, das ist alles nicht verkehrt soweit. Aufgepolstert habe ich, allerdings zwischen den Wicklungslagen. Es sieht ja doch sehr danach aus, dass hier schon die Streufelder der Litzenwindungen miteinander agieren, also proximity-Effekt.
Die Frage, wie weit die "richtige" Verdrillung der Litze sich auswirkt, steht dabei auch noch im Raum.

[voltwide]

Ja, wenn ich die Wahl hätte, würde ich einen langgezogenen Ferritkern nehmen.
Der erste Prototyp so vor etwa 2 Jahren war mit getrenntem Primär- und Sekundärspulenkpörper auf zwei C-Kernen (ex Zeilentrafo).
War nicht schlecht, aber auch nicht optimal:
Für seine Größe war die übertragbare Leistung eher mittelmäßig, weil zum einen die Streuinduktivität schon zu groß wurde, andererseits aber N27-Kernmaterial jenseits 20kHz heute auch nicht mehr so der hit ist.
Mit ETD-Kernen und 2-Kammer-Spulenkörpern kann man schon einigermaßen hin kommen.

[voltwide]

Nach 90Min Dauertest mit 270W Leistungsaufnahme sieht das alles recht gesund aus. Das mit Abstand heißeste Teil ist nun der Anlaufheißleiter, alles Andere, inkl Trafo, überschreitet nicht 60C.
Dabei messe ich einen Wirkungsgrad >97 % - erscheint erstmal unglaubwürdig.
Natürlich ist meine Messfehlertoleranz hierbei unbekannt, andererseits sind bei +-65V/2A die Gleichrichterverluste schon recht überschaubar. Und wenn ich die über dem Netzteil aufsteigende Wärme so fühle, glaube ich schon, dass das kaum mehr als 10W sein dürften.
Von daher denke ich, dass das schon halbwegs glaubwürdig ist.

Ein echter Stromsparer wird das aber nicht.
Der Eigenverbrauch des Netzteiles liegt knapp unterhalb 4W, mit IRAUD-Amp steigt er auf 14W an.

Dies stört mich aber weniger, Hauptsache bei Volllast gibt es möglichst wenig Stress.

[alfsch]

klasse, rund 97% sind traumhaft...

[ChocoHolic]

...ich suche noch. Gebt mir Zeit und find was zu meckern.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von ChocoHolic

...ich suche noch. Gebt mir Zeit und find was zu meckern.

Ab jetzt nur noch 5 Min

[voltwide]

Choco, ich habe da noch ein paar Leerplatinen. Willste davon zum Testen?

[voltwide]

Heute habe ich mal wieder ein paar Fotos gemacht

[ChocoHolic]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Choco, ich habe da noch ein paar Leerplatinen. Willste davon zum Testen?

...puh - noch ein Projekt anfangen...
Lieber nicht. Bin schon Land unter mit dem Support für die LiteAmpBastler sowie die 75V-Version und einige weitere E-Projekte. Zudem muss ich über den Winter ein auf ebay erstandenes RC-Bootswrack wiederbeleben. Steht schon seit 2 Jahren im Regal, letztes Jahr wurde es entdeckt und dieses Jahr wurde ich schon etwas geschumpfen.
Die Zeit ist reif. Diverse Bastelaktionen mit Support und strenger Kontrolle durch kleine Helferlein wurden mir bereits in den Terminkalender diktiert

[christianw.]

Das ist der Tribut an die DIY-Audio-Bastler, viele haben eher "wenig" Ahnung aber "audiophile" Ohren.

[voltwide]

Ja die Sache mit dem Support. Ich verspüre wenig Lust, mein Netzteil unter die Leute zu streuen, wenn ich dann mit Anfragen zugeschüttet werde - "kann ich das auch bauen mit Bauteil XYZ, das habe ich gerade da" - und "anstelle von 200W wollte ich erstmal mit 6kW einsteigen, was muß ich ändern" etc ppp.

[christianw.]

Verkauf dein Design doch an Elecrow, da bekommst du pro verkauften Artikel Provision.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von christianw.

Verkauf dein Design doch an Elecrow, da bekommst du pro verkauften Artikel Provision.

Du meinst, die würden das dann produzieren, inkl kundenspez Trafo?

[christianw.]

Ja. Habe mich noch nicht näher damit beschäftigt. Man bietet sein Design inkl. BOM USW. an und sie machen, wenn es passt, ein Angebot.

[E_Tobi]

Voltiwide, wie hältst du das bei deinen festfrequenten Wandlern eigentlich mit dem Verhältnis Lm/Lr und dann der Deadtime dazu?

Lr wie es der Resonanzkreis braucht, und dann mit einem gegebenen Mosfet das Lm bis ZVS im ungünstigsten Punkt verringern....und die Deadtime ist dann halt wie sie ist?

Oder bestimmst du das Lm/Lr schon bei der Auslegung und wickelst dann den Trafo enstprechend....so dass es dann mit dem gewählten Mosfet ausgeht?