• .
  • Willkommen im Forum!
  • Alles beim Alten...
  • Du hast kaum etwas verpasst ;-)
  • Jetzt noch sicherer mit HTTPS
Hallo, Gast! Anmelden Registrieren


Elektrostat- KH Amp 6SN7 ( 12B4A )
Ich hatte mal vor längerer Zeit ein Spice-Modell für einen (spannungsgesteuerten) Drehko entwickelt. Das sollte mich damals bei den "Parameter"-Diskussionen unterstützen.

Ich vermute und hoffe, dass der damalige Ansatz auch für einen Statik-KH mit Schwabbelmembran (also variable Kapazität) grundsätzlich verwendbar ist.

Schon das damalige Modell enthielt sämtliche Rechnungen für die Anziehungskräfte (die ich als Stromfluss der Spannungssteuerung einprägte). Wenn wir diesen jetzt lediglich eine Federkraft entgegenstellen, dann sollte sich unsere simulierte Membran ganz genauso bewegen wie in der Realität.

Hier das damalige Modell:

.SUBCKT VARICAP 1 2 CTRL
+PARAMS: CMAX=500p DMIN=0.001

* CTRL wobbelt Drehko-C 1:10
* CTRL=1V -> C=500p
* CTRL=0.5V -> C=250p
* CTRL=0.1V -> C=50p

RC 1 3 1m
EC 3 2 Value = { v(int) / limit(v(ctrl),0.1,1) }

GINT 0 INT Value = { I(EC) }
CINT INT 0 {CMAX}

* Flächenberechnung
* A = (C * d) / (eo * er)

* Kraftberechnung (CTRL-Strom [A] entspricht CTRL-Kraft [N])
* F = (eo * er * A * U²) / (2 * d²)
* F = (C * U²) / (2 * d)
* d = DMIN / CTRL , C = CMAX * CTRL
* F = (CMAX * (CTRL * U)²) / (2 * DMIN)

* folgende Zeile auskommentieren, wenn man die Kraftmessung nicht braucht
GCTRL CTRL 0 Value = { CMAX * (v(1,2) * limit(v(ctrl),0.1,1))**2 / (2 * DMIN) }


.ENDS
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Elektrostat- KH Amp 6SN7 ( 12B4A ) - von urs - 28.01.2013, 06:59 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.01.2013, 07:07 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 07:28 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 28.01.2013, 07:45 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 07:51 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 07:53 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 08:19 PM
RE: Elektrostat- KH Amp 6SN7 ( 12B4A ) - von kahlo - 28.01.2013, 08:20 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 28.01.2013, 08:42 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.01.2013, 09:04 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 09:18 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 09:22 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 09:51 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 09:53 PM
RE: - von kahlo - 28.01.2013, 09:54 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 28.01.2013, 11:07 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.01.2013, 11:17 PM
RE: - von kahlo - 29.01.2013, 10:47 AM
RE: - von Beate - 29.01.2013, 12:03 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 12:04 PM
RE: - von Rumgucker - 29.01.2013, 12:10 PM
RE: - von kahlo - 29.01.2013, 12:22 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.01.2013, 12:25 PM
RE: RE: RE: - von Moki - 29.01.2013, 12:34 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 29.01.2013, 12:40 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 12:48 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 12:54 PM
RE: - von kahlo - 29.01.2013, 01:02 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 01:10 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.01.2013, 01:13 PM
RE: RE: RE: RE: - von Beate - 29.01.2013, 01:13 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 01:15 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 01:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 01:23 PM
RE: - von Moki - 29.01.2013, 01:30 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 29.01.2013, 01:35 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 02:35 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.01.2013, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 04:22 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 04:58 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 05:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 29.01.2013, 05:34 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 08:10 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 09:16 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 29.01.2013, 09:19 PM
RE: - von Hoppenstett - 29.01.2013, 09:30 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 10:20 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 10:25 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 10:28 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 10:39 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 10:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 10:47 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 29.01.2013, 11:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 11:35 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 29.01.2013, 11:38 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.01.2013, 11:11 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 30.01.2013, 11:26 AM
RE: - von Rumgucker - 30.01.2013, 11:58 AM
RE: - von Rumgucker - 30.01.2013, 12:00 PM
RE: - von Hoppenstett - 30.01.2013, 12:09 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.01.2013, 12:19 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 30.01.2013, 01:02 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 30.01.2013, 02:03 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 30.01.2013, 05:12 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 31.01.2013, 04:00 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 31.01.2013, 10:01 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 01.02.2013, 11:16 AM
RE: - von Hoppenstett - 01.02.2013, 05:35 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 02.02.2013, 03:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:44 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 10:57 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:58 AM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 11:04 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 11:29 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 11:42 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 11:48 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 12:08 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 12:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 12:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 01:18 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:20 PM
RE: - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:20 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:23 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:31 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:32 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 02:36 PM
RE: - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:54 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 03:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 03:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 03:56 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 04:20 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 04:35 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 04:51 PM
RE: - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:57 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 05.02.2013, 05:00 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 05:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:07 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:19 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 05:20 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:27 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 05:35 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:36 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:39 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 05:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:46 PM
RE: - von kahlo - 05.02.2013, 05:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:49 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:53 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 05:53 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:10 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:43 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 07:12 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 07:17 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 07:27 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 05.02.2013, 07:30 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:34 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:35 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 05.02.2013, 07:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:45 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:49 PM
RE: RE: - von madmoony - 05.02.2013, 07:55 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 08:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:18 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 08:21 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:22 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:23 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:27 PM
RE: RE: - von voltwide - 05.02.2013, 08:29 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:02 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 09:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:09 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 09:38 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 09:43 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:56 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:58 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 10:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:06 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 10:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:15 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 10:30 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:44 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 10:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 11:10 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 08:03 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 08:44 AM
RE: - von kahlo - 06.02.2013, 10:26 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 10:47 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 10:49 AM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 10:53 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 10:54 AM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 10:56 AM
RE: - von Hoppenstett - 06.02.2013, 11:58 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 12:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 06.02.2013, 01:45 PM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 01:52 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 01:53 PM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 01:56 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 01:57 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 02:06 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 06.02.2013, 02:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 02:47 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 02:59 PM
RE: - von Hoppenstett - 06.02.2013, 03:41 PM
RE: RE: RE: RE: - von kahlo - 06.02.2013, 03:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 04:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 06.02.2013, 04:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 05:04 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 06.02.2013, 08:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 08:39 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 06.02.2013, 08:44 PM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 09:02 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 06.02.2013, 09:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 09:42 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 10:59 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 11:09 AM
RE: RE: RE: RE: RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 11:16 AM
RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 11:46 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 11:55 AM
RE: RE: RE: RE: RE: RE: - von voltwide - 07.02.2013, 12:01 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 12:06 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 07.02.2013, 12:30 PM
RE: - von voltwide - 07.02.2013, 12:32 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 12:35 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 12:47 PM
RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 12:50 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 07.02.2013, 12:54 PM
RE: RE: RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 02:22 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 02:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 03:14 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 03:23 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 03:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 03:47 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 04:01 PM
RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 04:08 PM
RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 06:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 06:12 PM
RE: - von Moki - 07.02.2013, 06:15 PM
RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 06:21 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 06:50 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 08:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 08:54 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 07.02.2013, 09:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 10:35 PM
RE: RE: RE: - von Hoppenstett - 08.02.2013, 12:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.02.2013, 12:51 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 08.02.2013, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 08.02.2013, 12:58 PM
RE: - von voltwide - 08.02.2013, 01:56 PM
RE: - von Hoppenstett - 08.02.2013, 02:00 PM
RE: - von Rumgucker - 08.02.2013, 02:02 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 08.02.2013, 02:04 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 08.02.2013, 02:08 PM
RE: - von Hoppenstett - 08.02.2013, 02:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.02.2013, 02:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 08.02.2013, 03:07 PM
RE: RE: - von kahlo - 08.02.2013, 03:25 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 08.02.2013, 03:41 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 08.02.2013, 04:32 PM
RE: - von E_Tobi - 08.02.2013, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 09.02.2013, 04:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.02.2013, 05:09 PM
RE: - von Rumgucker - 09.02.2013, 05:11 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 01:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 02:05 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 02:33 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 02:35 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 04:30 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 04:44 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 04:52 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 11.02.2013, 04:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 08:02 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 08:52 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 09:03 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 10:28 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 10:37 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 10:40 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 11.02.2013, 10:48 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 10:52 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 10:53 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 11.02.2013, 11:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:12 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:16 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 11.02.2013, 11:30 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:36 PM
RE: - von voltwide - 11.02.2013, 11:39 PM
RE: - von Hoppenstett - 11.02.2013, 11:44 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 09:06 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 09:11 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 12.02.2013, 10:14 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 10:23 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 10:52 AM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 10:54 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 11:14 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:31 AM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:33 AM
RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 11:38 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:41 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:53 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 12:19 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 12:29 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 01:46 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 01:49 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 01:50 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 02:13 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 02:17 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 02:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 02:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 02:45 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 02:55 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:01 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 03:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:12 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 03:16 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:20 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:37 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 03:51 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:56 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:57 PM
RE: RE: - von voltwide - 12.02.2013, 04:02 PM
RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 04:06 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:13 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:19 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.02.2013, 04:29 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.02.2013, 04:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 05:12 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 05:23 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.02.2013, 05:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 05:37 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 06:16 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 06:20 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 06:23 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 06:43 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 06:54 PM
RE: - von alfsch - 12.02.2013, 07:16 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 08:28 PM
RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 08:35 PM
RE: - von alfsch - 12.02.2013, 08:53 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 13.02.2013, 11:53 PM