• .
  • Willkommen im Forum!
  • Alles beim Alten...
  • Du hast kaum etwas verpasst ;-)
  • Jetzt noch sicherer mit HTTPS
Hallo, Gast! Anmelden Registrieren


Elektrostat- KH Amp 6SN7 ( 12B4A )
#63
Hi,

die Polarisationsspannung ist eine DC-Spannung, die über einen hochohmigen Widerstand auf die Membran geführt ist. Wird des öfteren einfach über eine Kaskade aus der Trafospannung des Amps gewonnen.

Die auf 230V laufenden älteren Modelle hatten typischerweise einen Elektrodenabstand von 0,6mm (2x0,3mm), die neueren von 1,0mm (2x0,5mm).
Die Polarisation dient ausschließlich dazu eine Ladung auf die Membran aufzubringen. Das (homogene) elektrische Feld zwischen den Statorblechen übt eine Kraft auf die Ladung aus, die umso höher ist, je stärker die Ladung ist. Daher die Forderung, die Polarisation so hoch wie möglich -bis an die Überschlagsfeldstärke der Luft- zu schrauben. Bei einem Membran-stator-Abstand von 0,3mm und ca. 2kV/1mm wären das ~600V. Allerdings wird die Membran bei Anlegen der Polaristion immer zu einem der beiden Statoren gezogen und damit der ´Luftspalt´ verkleinert. Die 230V dürften dann ein ´sicherer´ Kompromiss zwischen Effizienz und Überschlagssicherheit darstellen. Bei den neueren Modellen mit größerem Elektrodenabstand kann daher auch mit höherer Polarisation gefahren werden.

Zitat:Auch wenn inzwischen die 800Veff wieder aus der "Doku" verschwunden sind bleibt doch die Aussage, 100db bei 100Veff und max. Pegel 118dB bei 400Hz, wozu dann nicht 400 - sondern 800V erforderlich wären.

Das ist soweit rechnerisch richtig, zeigt aber nur, daß Prospektdaten nicht unbedingt richtig sein müssen, insbesondere wenn -oder weil- sie typischerweise nicht von Menschen mit Fachverstand geschrieben oder kontrolliert werden. Rolleyes

jauu
Calvin
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Elektrostat- KH Amp 6SN7 ( 12B4A ) - von urs - 28.01.2013, 06:59 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.01.2013, 07:07 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 07:28 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 28.01.2013, 07:45 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 07:51 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 07:53 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 08:19 PM
RE: Elektrostat- KH Amp 6SN7 ( 12B4A ) - von kahlo - 28.01.2013, 08:20 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 28.01.2013, 08:42 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.01.2013, 09:04 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 09:18 PM
[Kein Betreff] - von urs - 28.01.2013, 09:22 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 09:51 PM
RE: - von Rumgucker - 28.01.2013, 09:53 PM
RE: - von kahlo - 28.01.2013, 09:54 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 28.01.2013, 11:07 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 28.01.2013, 11:17 PM
RE: - von kahlo - 29.01.2013, 10:47 AM
RE: - von Beate - 29.01.2013, 12:03 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 12:04 PM
RE: - von Rumgucker - 29.01.2013, 12:10 PM
RE: - von kahlo - 29.01.2013, 12:22 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.01.2013, 12:25 PM
RE: RE: RE: - von Moki - 29.01.2013, 12:34 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 29.01.2013, 12:40 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 12:48 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 12:54 PM
RE: - von kahlo - 29.01.2013, 01:02 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 01:10 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.01.2013, 01:13 PM
RE: RE: RE: RE: - von Beate - 29.01.2013, 01:13 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 01:15 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 01:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 01:23 PM
RE: - von Moki - 29.01.2013, 01:30 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 29.01.2013, 01:35 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 02:35 PM
RE: RE: - von kahlo - 29.01.2013, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 04:22 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 04:58 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 05:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 29.01.2013, 05:34 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 08:10 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 09:16 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 29.01.2013, 09:19 PM
RE: - von Hoppenstett - 29.01.2013, 09:30 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 10:20 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 10:25 PM
[Kein Betreff] - von urs - 29.01.2013, 10:28 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 29.01.2013, 10:39 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 29.01.2013, 10:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 10:47 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 29.01.2013, 11:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.01.2013, 11:35 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 29.01.2013, 11:38 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.01.2013, 11:11 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 30.01.2013, 11:26 AM
RE: - von Rumgucker - 30.01.2013, 11:58 AM
RE: - von Rumgucker - 30.01.2013, 12:00 PM
RE: - von Hoppenstett - 30.01.2013, 12:09 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.01.2013, 12:19 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 30.01.2013, 01:02 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 30.01.2013, 02:03 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 30.01.2013, 05:12 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 31.01.2013, 04:00 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 31.01.2013, 10:01 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 01.02.2013, 11:16 AM
RE: - von Hoppenstett - 01.02.2013, 05:35 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 02.02.2013, 03:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:44 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 10:57 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:58 AM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 11:04 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 11:29 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 11:42 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 11:48 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 12:08 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 12:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 12:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 01:18 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:20 PM
RE: - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:20 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:23 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 02:31 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:32 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 02:36 PM
RE: - von Hoppenstett - 05.02.2013, 02:54 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 03:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 03:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 03:56 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 04:20 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 04:35 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 04:51 PM
RE: - von Hoppenstett - 05.02.2013, 04:57 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 05.02.2013, 05:00 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 05:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:07 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:14 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:19 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 05:20 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:27 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 05:35 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:36 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:39 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 05:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:46 PM
RE: - von kahlo - 05.02.2013, 05:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:49 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:51 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:53 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 05:53 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:02 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:10 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:39 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 06:43 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 07:12 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 07:17 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 07:27 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 05.02.2013, 07:30 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:34 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:35 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 05.02.2013, 07:38 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:45 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 07:49 PM
RE: RE: - von madmoony - 05.02.2013, 07:55 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 08:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:18 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 08:21 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:22 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:23 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:27 PM
RE: RE: - von voltwide - 05.02.2013, 08:29 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 08:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:02 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 09:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:09 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 05.02.2013, 09:38 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 09:43 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:56 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 09:58 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 05.02.2013, 10:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:06 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 10:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:15 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 10:30 PM
RE: - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 10:44 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 05.02.2013, 10:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2013, 11:10 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 08:03 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 08:44 AM
RE: - von kahlo - 06.02.2013, 10:26 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 10:47 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 10:49 AM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 10:53 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 10:54 AM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 10:56 AM
RE: - von Hoppenstett - 06.02.2013, 11:58 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 12:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 06.02.2013, 01:45 PM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 01:52 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 01:53 PM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 01:56 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 06.02.2013, 01:57 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 02:06 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 06.02.2013, 02:29 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 02:47 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 02:59 PM
RE: - von Hoppenstett - 06.02.2013, 03:41 PM
RE: RE: RE: RE: - von kahlo - 06.02.2013, 03:58 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 04:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 06.02.2013, 04:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 05:04 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 06.02.2013, 08:06 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 08:39 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 06.02.2013, 08:44 PM
RE: - von Rumgucker - 06.02.2013, 09:02 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 06.02.2013, 09:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 06.02.2013, 09:42 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 10:59 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 11:09 AM
RE: RE: RE: RE: RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 11:16 AM
RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 11:46 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 11:55 AM
RE: RE: RE: RE: RE: RE: - von voltwide - 07.02.2013, 12:01 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 12:06 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 07.02.2013, 12:30 PM
RE: - von voltwide - 07.02.2013, 12:32 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 12:35 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 12:47 PM
RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 12:50 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 07.02.2013, 12:54 PM
RE: RE: RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 02:22 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 02:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 03:14 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 03:23 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 03:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 03:47 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.02.2013, 04:01 PM
RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 04:08 PM
RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 05:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 06:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 06:12 PM
RE: - von Moki - 07.02.2013, 06:15 PM
RE: - von Hoppenstett - 07.02.2013, 06:21 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 07.02.2013, 06:50 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 07.02.2013, 08:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 08:54 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 07.02.2013, 09:40 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.02.2013, 10:35 PM
RE: RE: RE: - von Hoppenstett - 08.02.2013, 12:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.02.2013, 12:51 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 08.02.2013, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 08.02.2013, 12:58 PM
RE: - von voltwide - 08.02.2013, 01:56 PM
RE: - von Hoppenstett - 08.02.2013, 02:00 PM
RE: - von Rumgucker - 08.02.2013, 02:02 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 08.02.2013, 02:04 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 08.02.2013, 02:08 PM
RE: - von Hoppenstett - 08.02.2013, 02:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 08.02.2013, 02:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 08.02.2013, 03:07 PM
RE: RE: - von kahlo - 08.02.2013, 03:25 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 08.02.2013, 03:41 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 08.02.2013, 04:32 PM
RE: - von E_Tobi - 08.02.2013, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 09.02.2013, 04:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.02.2013, 05:09 PM
RE: - von Rumgucker - 09.02.2013, 05:11 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 01:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 02:05 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 02:33 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 02:35 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 04:30 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 04:44 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 04:52 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 11.02.2013, 04:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 08:02 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 08:52 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 09:03 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 10:28 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 10:37 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 11.02.2013, 10:40 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 11.02.2013, 10:48 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 10:52 PM
RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 10:53 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 11.02.2013, 11:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:12 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:16 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 11.02.2013, 11:30 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2013, 11:36 PM
RE: - von voltwide - 11.02.2013, 11:39 PM
RE: - von Hoppenstett - 11.02.2013, 11:44 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 09:06 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 09:11 AM
[Kein Betreff] - von voltwide - 12.02.2013, 10:14 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 10:23 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 10:52 AM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 10:54 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 11:14 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:31 AM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:33 AM
RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 11:38 AM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:41 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 11:53 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 12:19 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 12:29 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 01:46 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 01:49 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 01:50 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 02:13 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 02:17 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 02:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 02:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 02:45 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 02:55 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:01 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 03:04 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:12 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 03:16 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:20 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:31 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:37 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 03:51 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:56 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 03:57 PM
RE: RE: - von voltwide - 12.02.2013, 04:02 PM
RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 04:06 PM
RE: RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:13 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:19 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.02.2013, 04:29 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.02.2013, 04:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 05:12 PM
RE: RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 05:23 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 12.02.2013, 05:28 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 05:37 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 06:16 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 06:20 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 06:23 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 06:43 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.02.2013, 06:54 PM
RE: - von alfsch - 12.02.2013, 07:16 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 12.02.2013, 08:28 PM
RE: - von Hoppenstett - 12.02.2013, 08:35 PM
RE: - von alfsch - 12.02.2013, 08:53 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 12.02.2013, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 13.02.2013, 11:53 PM