28.12.2012, 02:11 PM
Dass die obere highside in Emitterschaltung arbeitet, da kann ich mich Euch beiden anschließen. Aber unten sehe ich - genau wie Hoppi - eine Kollektorschaltung.
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Was zur Hoelle......
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28.12.2012, 02:47 PM
och nö-
obere und untere Schaltung arbeiten identisch,
weil beide Treiberbasen jeweils über eine Stromquelle gesteuert werden.
obere und untere Schaltung arbeiten identisch,
weil beide Treiberbasen jeweils über eine Stromquelle gesteuert werden.
...mit der Lizenz zum Löten!
28.12.2012, 03:35 PM
Mag ja sein, Volti. Das ändert aber nichts an Hoppis korrekter Definition der jeweiligen Grundschaltungen.
28.12.2012, 03:41 PM
Der Emitter von Q4 kann nicht Ausgang und Masse gleichzeitig sein.
Entscheidend wäre aber wenn der Millereffekt aufträte ...
Entscheidend wäre aber wenn der Millereffekt aufträte ...
Bei Dicky Hoppenstedt konnte das Geschlecht auch nicht so einfach bestimmt werden.
28.12.2012, 03:50 PM
Zitat:Original geschrieben von Hoppenstett
... entscheidend wäre aber wenn der Millereffekt aufträte.
Ach Hoppi... ich hätte auch was vermisst, wenn Du uns - ohne den Effekt noch einmal zu betonen - ins nächste Jahr entlassen hättest.
Und das ist auch gut so.....
... nur ein Jahr mit dem Millereffekt kann ein gutes Jahr werden!
Kurzum: wer Hoppis Millereffekt hat, braucht sich sozusagen um den Weltuntergang keine Gedanken mehr machen.
28.12.2012, 04:47 PM
Entscheidend ist doch, wo das Ansteuersignal der Endtransistoren tatsächlich anliegt: In beiden Fällen direkt über der BE-Strecke.
Folglich sind beides Emitterschaltungen.
Die obere Emitterschaltung floated, das ändert aber nichts am Prinzip.
Gefälligst!
;deal2
Folglich sind beides Emitterschaltungen.
Die obere Emitterschaltung floated, das ändert aber nichts am Prinzip.
Gefälligst!
;deal2
...mit der Lizenz zum Löten!
28.12.2012, 04:53 PM
Du vertauschst immer "oben" und "unten", Volti. Halt das Blatt mal richtigrum.
Dass oben eine Emitterschaltung vorliegt, ist unstrittig. Der Emitter liegt wechselstrommäßig auf Masse.
Das ist aber unten nicht der Fall. Dort liegt der Kollektor wechselstrommäßig auf Masse.
Dass oben eine Emitterschaltung vorliegt, ist unstrittig. Der Emitter liegt wechselstrommäßig auf Masse.
Das ist aber unten nicht der Fall. Dort liegt der Kollektor wechselstrommäßig auf Masse.
28.12.2012, 05:10 PM
Zitat:Original geschrieben von RumguckerHä?
Du vertauschst immer "oben" und "unten", Volti. Halt das Blatt mal richtigrum.
Dass oben eine Emitterschaltung vorliegt, ist unstrittig. Der Emitter liegt wechselstrommäßig auf Masse.
Das ist aber unten nicht der Fall. Dort liegt der Kollektor wechselstrommäßig auf Masse.
oben unten?
Der Kollektor der HiSide liegt wecheselstrommäßig an Masse.
Das ist aber unerheblich.
Denn die Ansteuerung erfolgt nicht zwischen Basis und Masse.
Sondern zwischen Basis und Emitter.
Das ist der entscheidende Punkt!
Eben floating.
Also hat dieser "Emitterausgang" dieselben Stromquellencharakteristik mit lastabhängiger Spannungsverstärkung wie sonst der Kollektor.
...mit der Lizenz zum Löten!
28.12.2012, 05:29 PM
[SUP]mich würde mehr interessieren, was Hoppi sich immer reinzieht...[/SUP]
Don't worry about getting older. You're still gonna do dump stuff...only slower
28.12.2012, 05:31 PM
Zitat:Original geschrieben von voltwideNein. Der Kollektor von Q2 liegt auf dem Ausgang
Der Kollektor der HiSide liegt wecheselstrommäßig an Masse.
Zitat:Original geschrieben von voltwideNUR darum gehts bei der Definition der Grundschaltung.
Das ist aber unerheblich.
Zitat:Original geschrieben von voltwideKeineswegs. Bei allen drei BJT-Grundschaltungen erfolgt eine Ansteuerung zwischen Basis und Emitter.
Denn die Ansteuerung erfolgt nicht zwischen Basis und Masse.
Sondern zwischen Basis und Emitter.
Das ist der entscheidende Punkt!
Zitat:Original geschrieben von voltwideWie gesagt: das kann und wird in dieser Schaltung stimmen. Hat aber nichts mit Hoppis korrekter Grudnschaltungsbezeichnung zu tun.
Also hat dieser "Emitterausgang" dieselben Stromquellencharakteristik mit lastabhängiger Spannungsverstärkung wie sonst der Kollektor.
28.12.2012, 05:32 PM
Zitat:Original geschrieben von alfsch
[SUP]mich würde mehr interessieren, was Hoppi sich immer reinzieht...[/SUP]
Er hat mir auch was davon gegeben... knallt echt gut!
28.12.2012, 05:41 PM
ach...hatte ich übersehen: ab 28.12. dürfen die Knaller ja wieder raus... 
Don't worry about getting older. You're still gonna do dump stuff...only slower
28.12.2012, 05:45 PM
Raus ja. Aber anzünden nicht. Das ist nur am 31.12. und 1.1.13 erlaubt. Je nach Gemeinde/Stadt sogar noch zeitlich beschränkt.
28.12.2012, 08:29 PM
Ich seh auch zwei Emitterschaltungen...
Basis und "Ausgang" (Edit: Verwirrungen) haben jeweils in beiden Fällen den selben Massebezug, nämlich zum Emitter.
=> Emitterschaltungen
Welche Potentiale oben und unten am "Emitterschalungsblock" sind ist ja unwichtig.
Entscheidend für die Klassifizierung sind die internen Bezüge.
Grüße, Tobi
Basis und "Ausgang" (Edit: Verwirrungen) haben jeweils in beiden Fällen den selben Massebezug, nämlich zum Emitter.
=> Emitterschaltungen
Welche Potentiale oben und unten am "Emitterschalungsblock" sind ist ja unwichtig.
Entscheidend für die Klassifizierung sind die internen Bezüge.
Grüße, Tobi
28.12.2012, 08:58 PM
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass es es zwischen der Basis von Q4 und dem Ausgang eine Phasendrehung gibt?
Bei Dicky Hoppenstedt konnte das Geschlecht auch nicht so einfach bestimmt werden.
28.12.2012, 08:59 PM
"Ausgang" ist relativ und nicht unbedingt da wo "out" draufsteht.
Denk die Schaltungsblöcke isoliert raus und schau dir die Potentialbezüge an.
(Edit: Noch eine Anschauung: Beide könnte man gegenkoppeln indem man gleich unterhalb des Transistors ein R einbauen würde.)
Grüße
Denk die Schaltungsblöcke isoliert raus und schau dir die Potentialbezüge an.
(Edit: Noch eine Anschauung: Beide könnte man gegenkoppeln indem man gleich unterhalb des Transistors ein R einbauen würde.)
Grüße
28.12.2012, 09:10 PM
Zitat:Original geschrieben von Rumgucker
Keineswegs. Bei allen drei BJT-Grundschaltungen erfolgt eine Ansteuerung zwischen Basis und Emitter.
Aha, wieder was dazugelernt
...mit der Lizenz zum Löten!
28.12.2012, 09:19 PM
Zitat:Original geschrieben von voltwide
Zitat:Original geschrieben von RumguckerAha, wieder was dazugelernt
Keineswegs. Bei allen drei BJT-Grundschaltungen erfolgt eine Ansteuerung zwischen Basis und Emitter.
Naistdochwahr
28.12.2012, 09:26 PM
Zitat:Original geschrieben von Rumguckerkeinesfalls! ;deal2
Zitat:Original geschrieben von voltwide
Zitat:Original geschrieben von RumguckerAha, wieder was dazugelernt
Keineswegs. Bei allen drei BJT-Grundschaltungen erfolgt eine Ansteuerung zwischen Basis und Emitter.
Naistdochwahr
...mit der Lizenz zum Löten!
![[Bild: 800_bjt.jpg]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/800_bjt.jpg)