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PPP Hybrid - mit noch weniger Teilen
#39
Zitat:Original geschrieben von oldeurope


Hallo Choco,
frohes neues Jahr.

Die Schaltung #8 ist prinzipbedingt nicht in der Lage die Last auf oder gegen ein Potential zu ziehen. Die Diskussion erinnert mich an den Baron Münchhausen, der sich am eigenen Schopf samt Pferd aus dem Sumpf gezogen hat. Smile

Aloha, auch dir ein frohes neues Jahr.
Hm die Gitter haben Massebezug.
Gleichzeitig sind die Kathoden mit den Ausgangsklemmen verbunden.
Und die Trioden arbeiten als reale Stromquellen auf R17 & R19 - bringen somit also auch eine weitere (leider recht hochohmige) Verbindung.
Insofern wird die Masseanbindung vermutlich ein Nuance niederohmiger ausfallen als nur die von dir genannte Parallelschaltung von R3 & R4. Ob es dieser vermutlich geringe Unterschied rausreisst sei mal dahingestellt....
Völlig undefiniert driften tut es immerhin nicht.

Allerdings sehe ich inzwischen auch, dass meine vorherige Argumentation keinen direkten Ausgleichstrom gegenüber Masse, bringt sondern hauptsächlich eine Absenkung des Ruhestroms. Bzw. bei einer ausgangsseitigen Gleichtaktsstörung in negativer Richtung wird der Ruhestrom ansteigen. Als Ruhestrom bezeichne ich den Strom im Kreis V3 ==> M2 ==> V5 ==> M1 in Marios erster Schaltung.
Ich denke mal diese Arbeitspunktverschiebung ist das was du schon mal als Modulation durch Gleichtaktstörungen beschrieben hast.

Mario,
hast du schon mal simuliert was die Schaltung tut, wenn man ein Gleichtaktsignal auf die Ausgangsklemmen gibt?
Ich sehe ebenso wie Darius keine niederohmige Anbindung (wie sehr und bei welchen Einsatzzwecken es die wirklich braucht sei mal dahingestellt).
Was passiert, wenn du einfach zwei ideale Stromquellen von GND zu den Lautsprecherklemmen legst und im Gleichtakt z.B. 2x50uA/50Hz in die Ausgänge reintreibst? ...müsste IMHO wirklich schon zu einer groben Modulation der Arbeitspunkte führen...

 
  


Nachrichten in diesem Thema
PPP Hybrid - mit noch weniger Teilen - von Benno - 29.12.2008, 11:25 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 30.12.2008, 09:04 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.12.2008, 10:20 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 30.12.2008, 10:41 AM
? - von oldeurope - 30.12.2008, 10:45 AM
RE: - von ChocoHolic - 30.12.2008, 12:06 PM
Parallel zur Last - von oldeurope - 30.12.2008, 12:35 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 30.12.2008, 12:38 PM
Schaltungen die prinzipiell nicht funktionieren ... - von oldeurope - 30.12.2008, 01:14 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 30.12.2008, 03:00 PM
RE: - von oldeurope - 30.12.2008, 04:17 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 30.12.2008, 04:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 30.12.2008, 04:59 PM
RE: - von ChocoHolic - 30.12.2008, 05:11 PM
RE: - von oldeurope - 30.12.2008, 05:13 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 30.12.2008, 07:39 PM
RE: RE: - von Gerd - 30.12.2008, 08:59 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 31.12.2008, 10:30 AM
RE: RE: RE: - von audiosix - 31.12.2008, 10:46 AM
RE: RE: RE: - von oldeurope - 31.12.2008, 11:19 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 31.12.2008, 11:25 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 31.12.2008, 02:50 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.12.2008, 02:58 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 31.12.2008, 03:01 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 31.12.2008, 03:07 PM
noch mal ich... - von Benno - 31.12.2008, 03:26 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 31.12.2008, 03:33 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.12.2008, 04:39 PM
@ #23 - von oldeurope - 31.12.2008, 05:28 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.12.2008, 06:42 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 31.12.2008, 06:44 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 31.12.2008, 07:10 PM
Münchhausen - von oldeurope - 01.01.2009, 02:52 PM
RE: Münchhausen - von Rumgucker - 01.01.2009, 03:03 PM
RE: RE: Münchhausen - von oldeurope - 01.01.2009, 03:14 PM
RE: RE: RE: Münchhausen - von Rumgucker - 01.01.2009, 03:19 PM
RE: RE: RE: RE: Münchhausen - von oldeurope - 01.01.2009, 03:31 PM
RE: RE: RE: RE: RE: Münchhausen - von Rumgucker - 01.01.2009, 04:49 PM
RE: Münchhausen - von ChocoHolic - 01.01.2009, 05:13 PM
RE: RE: Münchhausen - von oldeurope - 01.01.2009, 08:05 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 01.01.2009, 11:41 PM
Übertrager ... - von oldeurope - 02.01.2009, 12:47 PM
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Münchhausen - von Gerd - 02.01.2009, 01:58 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 04.01.2009, 02:13 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.01.2009, 09:33 AM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 04.01.2009, 01:24 PM
RE: - von diabolos - 04.01.2009, 01:38 PM
RE: - von oldeurope - 06.01.2009, 06:49 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 06.01.2009, 06:54 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 06.01.2009, 06:57 PM
RE: - von audiosix - 06.01.2009, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 06.01.2009, 07:02 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 06.01.2009, 07:36 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 06.01.2009, 07:43 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 06.01.2009, 08:06 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 06.01.2009, 08:16 PM
RE: - von Gerd - 07.01.2009, 07:33 AM
RE: - von Gerd - 07.01.2009, 07:35 AM
@ Gerd und Co. - von oldeurope - 07.01.2009, 10:56 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 11:40 AM
RE: @ Gerd und Co. - von audiosix - 07.01.2009, 11:44 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 11:59 AM
@ #60 - von oldeurope - 07.01.2009, 12:13 PM
RE: - von audiosix - 07.01.2009, 12:13 PM
Beitrag zublödeln ... - von oldeurope - 07.01.2009, 12:20 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 07.01.2009, 12:41 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 12:41 PM
RE: @ Gerd und Co. - von Gerd - 07.01.2009, 12:47 PM
RE: - von oldeurope - 07.01.2009, 12:48 PM
RE: RE: @ Gerd und Co. - von oldeurope - 07.01.2009, 12:50 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 12:55 PM
Schaum vorm Gesicht? - von Gerd - 07.01.2009, 12:56 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 07.01.2009, 01:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 07.01.2009, 01:06 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 07.01.2009, 01:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 07.01.2009, 01:28 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 07.01.2009, 01:35 PM
Wahrheitsfindung - von Gert - 07.01.2009, 06:21 PM
RE: - von diabolos - 09.01.2009, 06:26 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 09.01.2009, 08:28 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 09.01.2009, 08:37 PM
RE: RE: RE: - von diabolos - 09.01.2009, 10:21 PM
RE: - von diabolos - 09.01.2009, 10:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.01.2009, 10:38 PM
RE: - von diabolos - 09.01.2009, 11:00 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 10.01.2009, 07:27 AM
RE: RE: - von audiosix - 10.01.2009, 08:39 AM
@ #82 - von oldeurope - 10.01.2009, 10:39 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 10.01.2009, 10:48 AM
[Kein Betreff] - von Munzel - 10.01.2009, 11:05 AM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 10.01.2009, 11:11 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 01:39 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 10.01.2009, 01:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 02:00 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 10.01.2009, 02:12 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 03:04 PM
Gleichtakt - von richi44 - 10.01.2009, 03:49 PM
...oder einfach so: - von Benno - 10.01.2009, 04:37 PM
RE: - von Gerd - 10.01.2009, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 05:31 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 10.01.2009, 06:18 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 06:44 PM
RE: - von oldeurope - 10.01.2009, 06:47 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 06:53 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 10.01.2009, 06:54 PM
RE: - von oldeurope - 10.01.2009, 07:04 PM
RE: RE: RE: - von oldeurope - 10.01.2009, 07:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.01.2009, 07:23 PM
RE: RE: - von Gerd - 10.01.2009, 07:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 10.01.2009, 07:47 PM
[Kein Betreff] - von Benno - 10.01.2009, 07:57 PM
Füttern wir den Troll ... - von oldeurope - 10.01.2009, 08:01 PM
@ #112 - von oldeurope - 10.01.2009, 08:07 PM
RE: @ #112 - von Rumgucker - 10.01.2009, 08:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 10.01.2009, 10:36 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 10.01.2009, 11:03 PM
RE: - von audiosix - 11.01.2009, 09:21 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 11.01.2009, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 11.01.2009, 10:37 AM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 11.01.2009, 11:50 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 11.01.2009, 11:56 AM
@ #119 - von oldeurope - 11.01.2009, 12:18 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 11.01.2009, 12:31 PM
Schwimmende Ansteuerung ... - von oldeurope - 11.01.2009, 12:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 11.01.2009, 01:27 PM
RE: Schwimmende Ansteuerung ... - von oldeurope - 11.01.2009, 02:16 PM
bestes posting des Tages - von Gerd - 11.01.2009, 02:25 PM
RE: - von Gerd - 11.01.2009, 03:14 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 11.01.2009, 03:29 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 11.01.2009, 03:46 PM
RE: - von oldeurope - 11.01.2009, 04:41 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 11.01.2009, 05:35 PM
ppp - von oldeurope - 11.01.2009, 05:43 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 11.01.2009, 06:50 PM
ppp - von oldeurope - 11.01.2009, 07:11 PM
[Kein Betreff] - von richi44 - 12.01.2009, 09:18 AM
RE: - von oldeurope - 12.01.2009, 10:12 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 13.01.2009, 09:13 AM
[Kein Betreff] - von richi44 - 13.01.2009, 09:16 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.01.2009, 09:41 AM
[Kein Betreff] - von Benno - 14.01.2009, 11:49 PM
RE: - von kahlo - 15.01.2009, 12:04 AM
[Kein Betreff] - von Benno - 16.01.2009, 12:00 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 16.01.2009, 12:57 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.11.2009, 07:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 27.11.2009, 07:08 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 28.11.2009, 09:15 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 11:10 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 28.11.2009, 12:43 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 12:54 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 28.11.2009, 01:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 28.11.2009, 01:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 01:55 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 28.11.2009, 02:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 03:25 PM
RE: - von audiosix - 28.11.2009, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 03:53 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 28.11.2009, 04:41 PM
RE: - von audiosix - 28.11.2009, 05:22 PM
RE: - von Rumgucker - 28.11.2009, 05:23 PM
RE: RE: - von Rumgucker - 28.11.2009, 05:25 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 28.11.2009, 05:41 PM
RE: - von Rumgucker - 28.11.2009, 05:44 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 28.11.2009, 05:49 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 28.11.2009, 06:02 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 28.11.2009, 06:03 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 06:09 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 06:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 06:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 06:27 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 06:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 07:35 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.11.2009, 07:43 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 08:10 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.11.2009, 08:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 08:35 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 28.11.2009, 08:36 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 08:39 PM
RE: - von Hoppenstett - 28.11.2009, 08:55 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 28.11.2009, 08:57 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.11.2009, 09:23 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.11.2009, 10:41 PM
RE: - von audiosix - 29.11.2009, 09:32 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 11:54 AM
RE: - von Rumgucker - 29.11.2009, 11:59 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.11.2009, 12:42 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 12:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 12:49 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 29.11.2009, 12:57 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.11.2009, 01:00 PM
RE: - von Rumgucker - 29.11.2009, 01:04 PM
RE: - von Rumgucker - 29.11.2009, 01:07 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 29.11.2009, 01:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 01:21 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 29.11.2009, 01:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 01:41 PM
RE: - von obamaimladen - 29.11.2009, 01:44 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 02:15 PM
RE: - von Hoppenstett - 29.11.2009, 02:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.11.2009, 02:23 PM
RE: - von obamaimladen - 29.11.2009, 07:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 30.11.2009, 09:23 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.12.2009, 12:47 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 01.12.2009, 01:01 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.12.2009, 01:08 PM
RE: - von Gerd - 01.12.2009, 05:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.12.2009, 05:39 PM
RE: - von Gerd - 01.12.2009, 05:46 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 01.12.2009, 05:50 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 10:24 AM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 10:35 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 10:50 AM
fair play - von obamaimladen - 15.12.2009, 11:03 AM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 11:39 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 11:40 AM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 11:49 AM
RE: - von obamaimladen - 15.12.2009, 12:46 PM
RE: - von obamaimladen - 15.12.2009, 12:49 PM
RE: RE: - von audiosix - 15.12.2009, 12:49 PM
RE: - von obamaimladen - 15.12.2009, 12:53 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 01:32 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 01:47 PM
RE: - von Hoppenstett - 15.12.2009, 02:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 03:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 03:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 03:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 04:23 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 15.12.2009, 04:26 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 04:43 PM
RE: - von obamaimladen - 15.12.2009, 05:35 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 15.12.2009, 06:24 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 06:33 PM
RE: RE: - von Gerd - 15.12.2009, 06:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 06:34 PM
RE: - von Gerd - 15.12.2009, 06:41 PM
[Kein Betreff] - von obamaimladen - 15.12.2009, 06:50 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 07:21 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 15.12.2009, 10:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 15.12.2009, 10:13 PM
[Kein Betreff] - von kahlo - 15.12.2009, 10:16 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 16.12.2009, 09:08 AM