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Aktiv-Weiche
#30
Basstler schrieb:
Zitat:Eher kritisch ist hier die Phasenlage...bei 4. Ordnung ist man einmal rum -> Zeitversatz
Das kann man so global nicht stehen lassen. Sowohl die Flankensteilheit wie auch der Phasengang hängen entscheidend von der Charakteristik der Filter ab, also ob z.B. Bessel, Butterworth, Linkwitz-Railey oder Tschebyscheff (auch als elliptisches Filter bezeichnet) realisiert werden. Der Phasengang ist z.B. mit einem Besselfilter optimal. Entscheidend für den Zeitversatz und dessen Änderung in Abhängigkeit von der Frequenz ist die Gruppenlaufzeit. Die kann man ohne Überschwinger am besten mit einem Besselfilter realisieren. Leider erreicht man damit die 6dB/Oktave pro Filterordnungsgrad erst weit weg von der rechnerischen Eckfrequenz. Da in meinen Ohren das Einschwingverhalten sehr wichtig ist, hatte ich mich in grauer Vorzeit für eine 4-Wege Aktivbox für Besselfilter entschieden - und um eine geringe Überschneidung der Frequenzbereiche zu haben, hatte ich dann gleich ein Filterwerk 8.Ordnung realisiert. Trotz der hohen Ordnungszahl ist die Gruppenlaufzeit bei einem Besselfilter konstant. Es gibt also einen Zeitversatz, der sich aber bis inkl. Eckfrequenz nicht ändert. Man kann dann mit etwas Aufwand die gesamte Weiche zeitrichtig kompensieren, z.B. mittels Allpässen. Und genauso läuft das gute Stück auch seit 1992.
Hier ein Bild der Übertragungsfunktion des 738Hz-Tiefpasses:

[Bild: 405_TP_Bessel8_700Hz_pic1.jpg]

Der Aufwand für so ein Filternetzwerk ist enorm. Kommerziell ist sowas völlig uninteressant (die meisten finden schon 95,-Euro für ein einstellbares Filter im Gehäuse zu teuer...), aber man kann es sich gut selbst rechnen und bauen. Smile
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Aktiv-Weiche - von Bandre - 15.07.2005, 09:20 AM
[Kein Betreff] - von sixtas - 15.07.2005, 10:22 AM
[Kein Betreff] - von Bandre - 15.07.2005, 10:41 AM
[Kein Betreff] - von sn4 - 15.07.2005, 11:36 AM
RE: - von Onkel_S - 01.01.2009, 06:25 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 01.01.2009, 08:04 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 01.01.2009, 08:07 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 01.01.2009, 09:38 PM
RE: Aktiv-Weiche - von Gerd - 01.01.2009, 10:52 PM
[Kein Betreff] - von Bandre - 02.01.2009, 08:51 AM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 02.01.2009, 02:05 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 02.01.2009, 02:39 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 02.01.2009, 06:02 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 02.01.2009, 06:30 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 03.01.2009, 12:24 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 07.01.2009, 06:21 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 07.01.2009, 06:54 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 19.01.2009, 02:21 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 19.01.2009, 07:12 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 19.01.2009, 08:18 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 19.01.2009, 08:34 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 19.01.2009, 08:47 PM
RE: - von Gerd - 19.01.2009, 09:38 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 19.01.2009, 09:40 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 20.01.2009, 08:14 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 20.01.2009, 09:52 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 20.01.2009, 10:36 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 20.01.2009, 10:53 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 21.01.2009, 11:07 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 22.01.2009, 10:41 AM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 25.01.2009, 03:09 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 25.01.2009, 05:45 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 26.01.2009, 07:58 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 26.01.2009, 08:29 AM
RE: - von Gerd - 26.01.2009, 10:11 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 26.01.2009, 01:04 PM
RE: - von Gerd - 26.01.2009, 01:24 PM
RE: RE: - von Onkel_S - 26.01.2009, 04:11 PM
RE: - von Onkel_S - 26.01.2009, 04:36 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 26.01.2009, 07:46 PM
RE: - von Onkel_S - 26.01.2009, 08:34 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 26.01.2009, 10:30 PM
RE: - von ChocoHolic - 27.01.2009, 12:52 AM
RE: - von Gerd - 27.01.2009, 07:33 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 27.01.2009, 08:57 AM
RE: RE: - von Onkel_S - 27.01.2009, 05:35 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 28.01.2009, 12:40 AM
#50 - von oldeurope - 28.01.2009, 12:37 PM
[Kein Betreff] - von Gert - 28.01.2009, 01:18 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 28.01.2009, 02:58 PM
RE: RE: RE: - von Onkel_S - 28.01.2009, 06:34 PM
RE: RE: RE: RE: - von Gerd - 28.01.2009, 07:48 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 28.01.2009, 08:40 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 28.01.2009, 08:45 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 29.01.2009, 07:50 AM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.01.2009, 07:24 PM
RE: - von Gerd - 29.01.2009, 08:32 PM
RE: - von Gerd - 29.01.2009, 08:45 PM
RE: - von Gerd - 30.01.2009, 09:29 AM
[Kein Betreff] - von kahlo - 30.01.2009, 11:48 AM
RE: - von Gerd - 30.01.2009, 03:02 PM
@ #55 #65 - von oldeurope - 30.01.2009, 06:57 PM
@ #66 - von Gerd - 30.01.2009, 08:26 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 30.01.2009, 09:04 PM
RE: @ #55 #65 - von audiosix - 31.01.2009, 10:03 AM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 31.01.2009, 10:31 AM
RE: - von audiosix - 31.01.2009, 11:29 AM
RE: - von Gerd - 31.01.2009, 12:19 PM
Was geht denn hier ab? - von oldeurope - 31.01.2009, 12:56 PM
RE: Was geht denn hier ab? - von Gerd - 31.01.2009, 01:40 PM
RE: Was geht denn hier ab? - von audiosix - 31.01.2009, 02:07 PM
RE: RE: Was geht denn hier ab? - von oldeurope - 31.01.2009, 03:57 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 31.01.2009, 04:27 PM
X - von oldeurope - 31.01.2009, 06:00 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 01.02.2009, 02:29 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 01.02.2009, 02:51 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 01.02.2009, 03:11 PM
RE: - von oldeurope - 01.02.2009, 07:06 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 01.02.2009, 10:16 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 02.02.2009, 08:12 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 02.02.2009, 03:51 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 02.02.2009, 04:11 PM
RE: - von Onkel_S - 02.02.2009, 05:24 PM
[Kein Betreff] - von oldeurope - 02.02.2009, 06:09 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 02.02.2009, 06:38 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 02.02.2009, 07:09 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 02.02.2009, 07:26 PM
RE: - von audiosix - 02.02.2009, 07:55 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 02.02.2009, 07:59 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 02.02.2009, 10:24 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 02.02.2009, 11:41 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 02.02.2009, 11:53 PM
RE: - von ChocoHolic - 03.02.2009, 12:08 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 03.02.2009, 08:26 AM
@ #90 - von oldeurope - 03.02.2009, 10:03 AM
RE: @ #90 - von kahlo - 03.02.2009, 11:39 AM
DJ6HP - von oldeurope - 03.02.2009, 12:20 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 03.02.2009, 01:46 PM
RE: DJ6HP - von kahlo - 03.02.2009, 03:47 PM
Meine "Freunde" aus der Röhrenbude ... - von oldeurope - 03.02.2009, 04:29 PM
RE: @ #90 - von Gerd - 03.02.2009, 04:35 PM
RE: Meine "Freunde" aus der Röhrenbude ... - von Gerd - 03.02.2009, 04:40 PM
RE: DJ6HP - von Gerd - 03.02.2009, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 03.02.2009, 06:06 PM
RE: - von Gerd - 03.02.2009, 06:45 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 03.02.2009, 07:46 PM
DJ6HP - von oldeurope - 03.02.2009, 07:54 PM
RE: - von Gerd - 03.02.2009, 08:09 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 03.02.2009, 08:20 PM
[Kein Betreff] - von audiosix - 03.02.2009, 08:32 PM
RE: DJ6HP - von audiosix - 03.02.2009, 08:53 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 03.02.2009, 09:04 PM
RE: - von Gerd - 03.02.2009, 09:11 PM
RE: - von Gerd - 03.02.2009, 09:17 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 03.02.2009, 09:21 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 03.02.2009, 10:18 PM
RE: DJ6HP - von kahlo - 03.02.2009, 10:58 PM
RE: Meine "Freunde" aus der Röhrenbude ... - von Gert - 03.02.2009, 11:15 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 03.02.2009, 11:19 PM
RE: - von audiosix - 04.02.2009, 07:21 AM
RE: - von Gerd - 04.02.2009, 08:11 AM
[Kein Betreff] - von sixtas - 04.02.2009, 08:34 AM
[Kein Betreff] - von sixtas - 04.02.2009, 08:50 AM
@ #122 - von oldeurope - 04.02.2009, 10:21 AM
RE: - von Gerd - 04.02.2009, 10:45 AM
RE: RE: Meine "Freunde" aus der Röhrenbude ... - von Gerd - 04.02.2009, 11:01 AM
RE: RE: RE: Meine "Freunde" aus der Röhrenbude ... - von oldeurope - 04.02.2009, 11:10 AM
RE: - von audiosix - 04.02.2009, 11:15 AM
RE: - von Rumgucker - 04.02.2009, 11:23 AM
@ sixtas - von oldeurope - 04.02.2009, 11:24 AM
RE: - von Rumgucker - 04.02.2009, 11:29 AM
RE: @ sixtas - von Rumgucker - 04.02.2009, 11:31 AM
RE: RE: @ sixtas - von oldeurope - 04.02.2009, 11:41 AM
RE: RE: RE: @ sixtas - von Rumgucker - 04.02.2009, 11:51 AM
[Kein Betreff] - von audiosix - 04.02.2009, 12:18 PM
RE: RE: RE: RE: @ sixtas - von oldeurope - 04.02.2009, 12:19 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.02.2009, 12:25 PM
RE: RE: RE: RE: RE: @ sixtas - von audiosix - 04.02.2009, 12:36 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 04.02.2009, 07:25 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.02.2009, 07:30 PM
[Kein Betreff] - von sixtas - 04.02.2009, 07:34 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 04.02.2009, 09:37 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 04.02.2009, 09:40 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 04.02.2009, 10:21 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 04.02.2009, 10:30 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 04.02.2009, 10:37 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 04.02.2009, 11:15 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 04.02.2009, 11:31 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 04.02.2009, 11:46 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 05.02.2009, 12:03 AM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 05.02.2009, 10:10 AM
@ #145 - von oldeurope - 05.02.2009, 10:18 AM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 05.02.2009, 10:52 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 05.02.2009, 04:01 PM
Invertierend - von Onkel_S - 10.02.2009, 05:07 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 10.02.2009, 05:21 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 10.02.2009, 05:47 PM
RE: - von Gerd - 10.02.2009, 05:58 PM
RE: RE: - von Onkel_S - 10.02.2009, 10:07 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 11.02.2009, 12:02 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 11.02.2009, 12:25 AM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 11.02.2009, 12:41 AM
RE: - von Gerd - 11.02.2009, 10:04 AM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 11.02.2009, 11:05 AM
RE: - von Gerd - 11.02.2009, 12:13 PM
RE: RE: - von Onkel_S - 11.02.2009, 01:55 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 11.02.2009, 02:24 PM
RE: - von Gerd - 11.02.2009, 08:50 PM
RE: - von ChocoHolic - 11.02.2009, 09:16 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 11.02.2009, 11:09 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 11.02.2009, 11:54 PM
RE: - von diabolos - 12.02.2009, 01:35 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 12.02.2009, 03:59 PM
RE: - von Rumgucker - 12.02.2009, 04:21 PM
RE: - von Gerd - 12.02.2009, 08:03 PM
RE: - von ChocoHolic - 12.02.2009, 08:47 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 12.02.2009, 10:50 PM
RE: - von ChocoHolic - 12.02.2009, 11:03 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 13.02.2009, 03:29 PM
RE: - von Gerd - 13.02.2009, 06:13 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 13.02.2009, 07:27 PM
RE: - von Rumgucker - 13.02.2009, 07:30 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 13.02.2009, 08:44 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 14.02.2009, 08:31 AM
[Kein Betreff] - von Calvin - 14.02.2009, 12:22 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 22.02.2009, 11:33 PM
[Kein Betreff] - von Calvin - 23.02.2009, 09:05 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 23.02.2009, 10:42 AM
RE: - von Gerd - 23.02.2009, 01:43 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 02.03.2009, 08:56 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 02.03.2009, 09:33 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 02.03.2009, 10:00 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 02.03.2009, 10:04 PM
RE: - von ChocoHolic - 02.03.2009, 10:55 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 03.03.2009, 12:09 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 03.03.2009, 12:51 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 03.03.2009, 08:48 AM
[Kein Betreff] - von Calvin - 03.03.2009, 09:54 AM
RE: - von Rumgucker - 03.03.2009, 02:09 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 03.03.2009, 03:34 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 03.03.2009, 07:42 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 03.03.2009, 10:00 PM
[Kein Betreff] - von ChocoHolic - 03.03.2009, 10:07 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 03.03.2009, 10:16 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 03.03.2009, 10:26 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 28.04.2009, 10:52 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2009, 06:22 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.04.2009, 06:44 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2009, 07:32 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.04.2009, 07:38 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2009, 07:49 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.04.2009, 07:53 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2009, 08:02 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2009, 08:15 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 29.04.2009, 08:22 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 29.04.2009, 08:23 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2009, 08:33 PM
[Kein Betreff] - von Rumzucker - 29.04.2009, 11:13 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 30.04.2009, 06:04 PM
[Kein Betreff] - von Gerd - 04.05.2009, 11:31 AM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 04.05.2009, 06:44 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 04.05.2009, 09:15 PM
RE: - von Rumgucker - 04.05.2009, 10:05 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 05.05.2009, 01:21 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 12:59 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 01:03 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 12.05.2009, 01:30 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 01:48 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 12.05.2009, 03:29 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 03:40 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 12.05.2009, 04:37 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 04:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 05:30 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 05:52 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 12.05.2009, 06:15 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 08:43 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 12.05.2009, 08:54 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 08:58 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 12.05.2009, 09:18 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 13.05.2009, 08:17 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 13.05.2009, 09:59 AM
RE: - von Onkel_S - 13.05.2009, 01:22 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.05.2009, 02:20 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 13.05.2009, 05:26 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 13.05.2009, 05:45 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.05.2009, 05:59 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 13.05.2009, 06:05 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 13.05.2009, 06:10 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 13.05.2009, 06:33 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 13.05.2009, 06:37 PM
[Kein Betreff] - von Basstler - 13.05.2009, 08:28 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 14.05.2009, 11:28 AM
[Kein Betreff] - von alfsch - 14.05.2009, 11:38 AM
[Kein Betreff] - von Basstler - 14.05.2009, 12:28 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 22.04.2010, 10:55 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 28.04.2010, 04:47 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 04:48 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 28.04.2010, 04:54 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 07:45 PM
RE: - von Onkel_S - 28.04.2010, 08:04 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 08:14 PM
RE: - von Onkel_S - 28.04.2010, 08:27 PM
[Kein Betreff] - von alfsch - 28.04.2010, 08:38 PM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2010, 10:25 AM
[Kein Betreff] - von Onkel_S - 29.04.2010, 12:37 PM