[christianw.]

Scheint so, als hätten wir eine kritische Masse erreicht.

Søren sagt dazu:

Zitat:Hi Christian,

The "Hybrid" scheme is an attempt to combine the best of 1SPW and BD mode worlds. 1SPW is often very good with idle loss (battery power), but when the transition from 2N to 1N operation occurs (one output stuck at GND), it influences audio due to this nonlinear transition. Furthermore some applications will have CM ringing on the outputs. The hybrid scheme acts to keep the device in 1SPW as long as possible by increasing the output CM with increased modulation index, until it is at PVDD/2 (BD mode).

Nothing is ideal, so you still pay a hit on performance, but not as bad as it could be.

Best regards,
Søren

[alfsch]

Zitat:but not as bad as it could be.

das is schon cool 

[voltwide]

Alles schön und gut. Was hält die Herren davon ab, das auchmal im DB darzustellen
Es betrifft ja nicht ausschließlich den TPA3128, sondern z.B auch den TPA3118 - und weitere, die wir nicht untersucht haben.

[christianw.]

Der TPA3118 hat "richtigen" 1SPW, der TPA3128 eine Mischung aus 1SPW und BD aka "Hybrid". Bezüglich symm/asymm. hast du natürlich recht. Bei TI geht man wohl davon aus, dass die ICs immer durch einen Codec/DAC gespeist werden.

[voltwide]

(29.08.2017, 11:05 PM)christianw. schrieb: Der TPA3118 hat "richtigen" 1SPW, der TPA3128 eine Mischung aus 1SPW und BD aka "Hybrid". Bezüglich symm/asymm. hast du natürlich recht. Bei TI geht man wohl davon aus, dass die ICs immer durch einen Codec/DAC gespeist werden.

Das ändert natürlich die Lage - d.h. all dieses Chinesen-Module mit TPA3118 etc fallen dann, wg der üblichen asymm Ansteuerung, hinten runter.

---

Aus den Stromausgängen des DAC kann man nicht direkt die TPAs ansteuern.
Oder haben die DACs inzwischen symm Spannungsausgänge.?

[christianw.]

Aus der asymm. Ansteuerung von hier:

https://stromrichter.org/showthread.php?...#pid310812

Bild:


wird mit symmetrischer Ansteuerung folgendes:

   

Immerhin..   Bei 5R nahezu unverändert.

---

Hmm, da scheint was mit dem GAIN defekt - einen Moment.

[voltwide]

Ich fasse zusammen: Die symm Ansteuerung mit pin1=lo am TPA3128
bringt bei Dir keine nennenswerte Verbesserung, bei mir schon.

Im Moment wissen wir nicht, ob der Fehler in der Soundkarte, dem Prüfling oder beiden liegt.
Du könntest zwischendrin mal eine voll symmetrische loopback-Messung machen.

---

Immerhin mußtest Du in STEPS den Stop-Pegel von 1,5V auf 0,5V absenken.
Das spricht dafür dass ein gegenphasiges Signal angelegen hat.

[christianw.]

Ich habe die anderen beiden gemessen, ähnliches Ergebnis.

Im Unterschied zu deinem Bord habe ich:

1. Ferrite vor dem TPA
2. Keramik-Koppel-Cs.
3. BS-Snubber mit 18R + 330p
4. 1u5 MLCC im Ausgangsfilter (du hast 680n Folie soweit ich weiss)

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(29.08.2017, 11:32 PM)christianw. schrieb: Ich habe die anderen beiden gemessen, ähnliches Ergebnis.

Im Unterschied zu deinem Bord habe ich:

1. Ferrite vor dem TPA
2. Keramik-Koppel-Cs.
3. BS-Snubber mit 18R + 330p
4. 1u5 MLCC im Ausgangsfilter (du hast 680n Folie soweit ich weiss)

Ja, mein letzter Schaltplan den ich vorhin eingestellt hatte, sollte aktuell sein.
1. halte ich hier für nebensächlich
2. dito
3. habe 10R + 330p
4. glaube ich auch nicht dass das groß was ausmacht.

ich würde sagen, wir stehen im Wald.
Soll ich Dir mein TPA3128-Muster-PCB zusenden?
(habe aber nur eines davon)

[christianw.]

Kann dir auch ein fertigen 3128 zusenden, habe 4 davon. Viel rumlöten ist da aber nicht bzgl. 0402.

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(29.08.2017, 11:49 PM)christianw. schrieb: Kann dir auch ein fertigen 3128 zusenden, habe 4 davon. Viel rumlöten ist da aber nicht bzgl. 0402.

jepp, das ist eine gute Idee.
Alternativ müßte ich meine EMU0202 mal modifizieren...

[christianw.]

Mit 20dB ändert sich da nicht viel..

   

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(29.08.2017, 11:53 PM)christianw. schrieb: Mit 20dB ändert sich da nicht viel..

6dB mehr Gegenkopplung ist nicht die Welt....
Vor allem natürlich bei pre-filter-feedback...
Wenn Du schickst, pack bitte nen TPA3128-chip bei, dann kann ich ein weiteres Modul bestücken und Dir dann zusenden.

[christianw.]

Ich hab leider keine mehr.

Hier nochmal eine Zusammenfassung und Vergleich zu BD bei 20dB..

   

Da ist m.E. einfach nicht mehr zu holen, rechts scheinen die Drosseln schon Einfluss zu nehmen (IL >= 0.7A)

[christianw.]

Um mal auf Asymm/Symm zurück zu kommen:

   

Beides identisch, asymm braucht mehr Pegel aber sonst? Recht gleich..

[voltwide]

Ist ja wohl auch BD-Modulation.
Derweil habe ich meine EMU0202 umgerüstet auf symm Ausgang und gemessen am ansonsten unveränderten Testaufbau (400kHz, pin1=GND)
   

[voltwide]

(30.08.2017, 12:23 AM)christianw. schrieb: Um mal auf Asymm/Symm zurück zu kommen:



Beides identisch, asymm braucht mehr Pegel aber sonst? Recht gleich..  

Die stetige Zunahme der Verzerrungen ab 4V würde ich mal den Ausgangsdrosseln anlasten.

[christianw.]

Vielleicht blöde Frage, aber muss für symm. Auch GND mit angeschlossen werden?

[voltwide]

(30.08.2017, 11:10 AM)christianw. schrieb: Vielleicht blöde Frage, aber muss für symm. Auch GND mit angeschlossen werden?

Ja, und zwar genau einmal!
Praktischerweise über das geschirmte Klinkenkabel.

[christianw.]

Ok.

TI hat ein paar Plot gepostet.

https://e2e.ti.com/support/amplifiers/au...22#2290622

Der Effekt ist auch erkennbar, aber wesentlich kleiner ausgeprägt. Mag aber auch an der Skalierung liegen.