29.08.2017, 10:42 AM
An den Integrationskonstanten liegt es also nicht. Hätte mich auch gewundert.
...mit der Lizenz zum Löten!
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TPA3116/3118/3128 - PBTL - The Flipper
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29.08.2017, 11:01 AM
Kommt Dir das bekannt vor?
Eine winzige Änderung im Aufbau - die auch in meinem Protokoll gelistet ist.
Kleiner Tip: Die Drossseln sind UNVERÄNDERT
...mit der Lizenz zum Löten!
29.08.2017, 11:03 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 11:08 AM von christianw..)
Nice, jetzt mit asymm Speisung? 
(oder ohne 3n3 loading capacitance)
(oder ohne 3n3 loading capacitance)
29.08.2017, 11:15 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 11:21 AM von voltwide.)
(29.08.2017, 11:03 AM)christianw. schrieb: Nice, jetzt mit asymm Speisung?Ich habe die Tonquelle umgestöpselt von Soundkartenausgang sym aus asymm.
(oder ohne 3n3 loading capacitance)
(Die EMU-Tracker hatte ich mit einem zusätzlichen symm Ausgang ausgestattet genau für solche Messungen)
Ergo liebt auch der TPA3128 die voll symm Ansteuerung, genau wie der TPA3118.
PS: Auch auf dem asymm Ausgang der Soundkarte findet sich der 3n3-TP.
...mit der Lizenz zum Löten!
29.08.2017, 11:33 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 11:35 AM von christianw..)
Woher da nun der hässliche Knick kommt entzieht sich meiner Kenntnis, mangels TPA3118 kann ich das gerade nicht mit 1SPW vergleichen. (Was beim TPA3128 Hybrid heisst)
Sieht ja fasst so aus, als wollte man bei 1W in 4R gut dastehen, in dem Bereich ist der THD ja niedrig. Bei BD-Modulation sieht es nicht so "schice" aus. Es scheint, dass die Modulation bei einem bestimmten Strom geändert wird. (Das hatte Alfsch vor Jahren mal beim MAX9709 gezeigt)
Die Messungen mit der EMU0202 in der Übersicht:
Warum die letzte grüne Messung weiter rechts ist, weiss ich nicht. Dass alle vorherigen Messungen nicht bis 16Vrms gehen ist mir auch schleierhaft, eventuell Wackelkontakt am Frontpoti der EMU0202.
Was mich aber sehr verwundert ist die Messung mit der EMU0204 im Vergleich, da stimmt etwas überhaupt nicht. Beide Karten wurden "kalibriert" bzw. justiert.
Sieht ja fasst so aus, als wollte man bei 1W in 4R gut dastehen, in dem Bereich ist der THD ja niedrig. Bei BD-Modulation sieht es nicht so "schice" aus. Es scheint, dass die Modulation bei einem bestimmten Strom geändert wird. (Das hatte Alfsch vor Jahren mal beim MAX9709 gezeigt)
Die Messungen mit der EMU0202 in der Übersicht:
Warum die letzte grüne Messung weiter rechts ist, weiss ich nicht. Dass alle vorherigen Messungen nicht bis 16Vrms gehen ist mir auch schleierhaft, eventuell Wackelkontakt am Frontpoti der EMU0202.
Was mich aber sehr verwundert ist die Messung mit der EMU0204 im Vergleich, da stimmt etwas überhaupt nicht. Beide Karten wurden "kalibriert" bzw. justiert.
29.08.2017, 02:04 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 02:12 PM von voltwide.)
An welcher Stelle finde ich diese THD-Messung, aufgeschlüsselt nach Harmonischen?
Du hast wohl da im Moment mehr als nur ein Problem...
Zum Db des TPA3128:
Unter den features findet sich u.a.:
– Adaptive Modulation Schemes based on Output Power
Es wird erwähnt wie man sowohl symm als auch asymm ansteuern kann.
Symmetrische Ansteuerung ist also nicht exklusiv vorgeschrieben.
Dabei wird nirgends erwähnt, wie die Ansteuerung bei deren Klirrfaktormessungen aussah,
die übrigens mit meiner, bei symm Ansteuerung, in etwa übereinstimmen.
Imho geht TI ganz dezent darüber hinweg, dass bei asymm Ansteuerung -
was im Consumer-Bereich der Normalfall sein dürfte -
eine erheblich schlechtere Performance zu erwarten ist.
Befrag mal bitte Sören zu diesem Thema.
Und zu Deinem Meßproblem empfehle ich, einen symm Ausgang zu schaffen
und die benutzten line-out Ausgänge mit 3,3nF zu belasten.
Du hast wohl da im Moment mehr als nur ein Problem...
Zum Db des TPA3128:
Unter den features findet sich u.a.:
– Adaptive Modulation Schemes based on Output Power
Es wird erwähnt wie man sowohl symm als auch asymm ansteuern kann.
Symmetrische Ansteuerung ist also nicht exklusiv vorgeschrieben.
Dabei wird nirgends erwähnt, wie die Ansteuerung bei deren Klirrfaktormessungen aussah,
die übrigens mit meiner, bei symm Ansteuerung, in etwa übereinstimmen.
Imho geht TI ganz dezent darüber hinweg, dass bei asymm Ansteuerung -
was im Consumer-Bereich der Normalfall sein dürfte -
eine erheblich schlechtere Performance zu erwarten ist.
Befrag mal bitte Sören zu diesem Thema.
Und zu Deinem Meßproblem empfehle ich, einen symm Ausgang zu schaffen
und die benutzten line-out Ausgänge mit 3,3nF zu belasten.
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29.08.2017, 02:23 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 02:24 PM von christianw..)
(29.08.2017, 02:04 PM)voltwide schrieb: An welcher Stelle finde ich diese THD-Messung, aufgeschlüsselt nach Harmonischen?
In Steps.
1. Messung machen, Pegel vorher im Setup einstellen (Generatoreinstellungen)
2. Nach erfolgter Messung auf "D%" drücken für die Darstellung wie gezeigt
(29.08.2017, 02:04 PM)voltwide schrieb: Du hast wohl da im Moment mehr als nur ein Problem...
Anscheinend, die EMU0204 lasse ich erstmal liegen und besorge mir einen "EMU Tracker Pre".
(29.08.2017, 02:04 PM)voltwide schrieb: Zum Db des TPA3128:
Unter den features findet sich u.a.:
– Adaptive Modulation Schemes based on Output Power
Es wird erwähnt wie man sowohl symm als auch asymm ansteuern kann.
Symmetrische Ansteuerung ist also nicht exklusiv vorgeschrieben.
Dabei wird nirgends erwähnt, wie die Ansteuerung bei deren Klirrfaktormessungen aussah,
die übrigens mit meiner, bei symm Ansteuerung, in etwa übereinstimmen.
Imho geht TI ganz dezent darüber hinweg, dass bei asymm Ansteuerung -
was im Consumer-Bereich der Normalfall sein dürfte -
eine erheblich schlechtere Performance zu erwarten ist.
Befrag mal bitte Sören zu diesem Thema.
Dazu werde ich das TI e2e befragen, Sören ist aus einem anderen Department (High Power), die TPA31XX sind "Low Power".
(29.08.2017, 02:04 PM)voltwide schrieb: Und zu Deinem Meßproblem empfehle ich, einen symm Ausgang zu schaffen
und die benutzten line-out Ausgänge mit 3,3nF zu belasten.
Also entweder ein SE2Diff aufbauen oder ne andere Soundkarte organisieren.
29.08.2017, 02:33 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 02:36 PM von voltwide.)
Weder noch.
Die vorhandene Soundkarte erweitern um einen symm Ausgang.
Zumindest bei der Tracker ist der bereits an bord, nur nicht heraus geführt.
Bei der 0202 habe ich dies nicht untersucht.
In diesem Falle:
Gerät öffnen
Gib einen Sinustestton aus, oszilllographe diesen und synchronisiere darauf.
Mit dem 2. Scope-kanal lokalisierst Du den Treiber dazu,
der liefert dann ein deckungsgleiches Signal.
Der zugehörige 8-Füßler befindet sich erwartungsgemäß in der Nähe der line-out-Buchsen.
Jetzt suchst Du einen OP-Ausgang mit 180 gedrehtem Signal derselben Amplitude,
das ist der für die Symmetrie fehlende Kanal.
Zusätzliche Stereo-Klinke in die Rückwand setzen.
über je 560R die Ausgänge mit ring und tip verbinden.
An der Buchse mit jeweils 3n3 abblocken gegen GND
Brauchste ein foto davon?
Die vorhandene Soundkarte erweitern um einen symm Ausgang.
Zumindest bei der Tracker ist der bereits an bord, nur nicht heraus geführt.
Bei der 0202 habe ich dies nicht untersucht.
In diesem Falle:
Gerät öffnen
Gib einen Sinustestton aus, oszilllographe diesen und synchronisiere darauf.
Mit dem 2. Scope-kanal lokalisierst Du den Treiber dazu,
der liefert dann ein deckungsgleiches Signal.
Der zugehörige 8-Füßler befindet sich erwartungsgemäß in der Nähe der line-out-Buchsen.
Jetzt suchst Du einen OP-Ausgang mit 180 gedrehtem Signal derselben Amplitude,
das ist der für die Symmetrie fehlende Kanal.
Zusätzliche Stereo-Klinke in die Rückwand setzen.
über je 560R die Ausgänge mit ring und tip verbinden.
An der Buchse mit jeweils 3n3 abblocken gegen GND
Brauchste ein foto davon?
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29.08.2017, 02:47 PM
Ja bitte.
(Für den Tracker Pre wird Symm Out aber im Datenblatt angegeben.)
(Für den Tracker Pre wird Symm Out aber im Datenblatt angegeben.)
29.08.2017, 03:22 PM
29.08.2017, 04:05 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 04:10 PM von voltwide.)
Das Tracker-DB ist da nicht eindeutig. Es wird auf eine "Pro"-Version verwiesen, die offenbar aber nie auf den Markt gekommen ist. Ich kann Dir jedenfalls versichern, dass meine von Haus aus nur asymm liefert.
Zum Thema asymm Ansteuerung ist mir noch was eingefallen:
Durch Umstöpseln des Stereo-Klinkenkabels auf den MonoAusgang der Soundkarte
habe ich zwar den einen Eingang asymm angesteuert -
den anderen dabei aber offengelassen - was man lt DB ja nicht tun soll.
Deshalb werde ich mal denselben Test mit echtem Mono-Kabel wiederholen.
Audio-Messungen sind ein Minenfeld
Sehr gut kombiniert , Watson
Zum Thema asymm Ansteuerung ist mir noch was eingefallen:
Durch Umstöpseln des Stereo-Klinkenkabels auf den MonoAusgang der Soundkarte
habe ich zwar den einen Eingang asymm angesteuert -
den anderen dabei aber offengelassen - was man lt DB ja nicht tun soll.
Deshalb werde ich mal denselben Test mit echtem Mono-Kabel wiederholen.
Audio-Messungen sind ein Minenfeld
(29.08.2017, 03:22 PM)christianw. schrieb: Und direkt mal vor den Fuß gekackt:
https://e2e.ti.com/support/amplifiers/au...6/t/621394
Sehr gut kombiniert , Watson
...mit der Lizenz zum Löten!
29.08.2017, 04:22 PM
Den Verweis zu Volkswagenpraktiken habe ich mir geklemmt. (bzgl. Abgasreinigung)
29.08.2017, 04:40 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 04:45 PM von voltwide.)
So, habe getestet - es macht also keinen Unterschied, ob der freie Eingang nun geerdet wird oder nicht.
So war das ja auch schon bei den Tests am TPA3118, wo der freie Eingang geerdet war.
(29.08.2017, 04:22 PM)christianw. schrieb: Den Verweis zu Volkswagenpraktiken habe ich mir geklemmt. (bzgl. Abgasreinigung)
Nun, als kleine Entschädigung stellt TI jedem Kunden einen AP-Meßplatz zur Verfügung mit symm Ausgang, so dass wir alle in den Genuß der propagierten Klirrfaktoren kommen.
...mit der Lizenz zum Löten!
29.08.2017, 04:49 PM
Kannst du die Messungen für BD auch machen? Dann haben wir einen guten Vergleich zu den Messungen meinerseits. (10R reicht)
Ich habe hier festgestellt, dass der Ruhestrom bei BD mit 400kHz ca. 30% höher ist als mit 600kHz (ebenfalls BD). (Mag wohl (auch/eventuell) an den BS Snubbern liegen)
Ich habe hier festgestellt, dass der Ruhestrom bei BD mit 400kHz ca. 30% höher ist als mit 600kHz (ebenfalls BD). (Mag wohl (auch/eventuell) an den BS Snubbern liegen)
29.08.2017, 05:03 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 29.08.2017, 05:04 PM von voltwide.)
(29.08.2017, 04:49 PM)christianw. schrieb: Kannst du die Messungen für BD auch machen? Dann haben wir einen guten Vergleich zu den Messungen meinerseits. (10R reicht)
Ich habe hier festgestellt, dass der Ruhestrom bei BD mit 400kHz ca. 30% höher ist als mit 600kHz (ebenfalls BD). (Mag wohl (auch/eventuell) an den BS Snubbern liegen)
Muß ich pin1 mal abbiegen von GND. Kann ich machen, aber nicht sofort.
Zum Ruhestrom: Wenn der bei 400kHz höher ist, würde ich dies dem erhöhten Magnetisierungsstrom im LC-Filter zuschreiben.
Mach mal ne Oberflächentemperaturmessung einer Ausgangsdrossel bei 400/600kHz im Leerlauf.
...mit der Lizenz zum Löten!
29.08.2017, 07:39 PM
Flucht nach vorne?
Quelle: https://e2e.ti.com/support/amplifiers/au...48#2290048
Zitat:Hello Christian! Thanks for your feedback and we do appreciate you position. We had to strike a balance during the definition / design process for this device in parallel to to some key target audio market drivers that had some particular needs. So, as you can imagine this drives some give and take when it comes to feature implementation. We opted to focus on implementing our BD/1SPW Hybrid modulation scheme approach to extend overall battery life, while also focusing on performance in a fully differential configuration, hence this where much of the datasheet positioning came from. Our intent was not skip over anything, but to focus on the target. I will work with the team to make such product positioning as clear as possible going forward. Thanks for your interest and support. Thanks, Jeff
Quelle: https://e2e.ti.com/support/amplifiers/au...48#2290048
