[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Ich wiederhole mich gerne: Wie kommst Du auf 358?

44.000 1-Bit-Samples in mindestens 30ms sind 1,5 Millionen 1-Bit Samples pro Sekunde

Ein 12-Bit Sample entspricht 4096 Ein-Bit Samples

Also entsprechen 1,5 Millionen 1-Bit Samples pro Sekunde genau 358 12-Bit Samples pro Sekunde (= 1,5 Millionen geteilt durch 4096)

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Und was hat das mit dem max Dreieck zu tun?

Maximal können 4096 Einsen bzw. 4096 Nullen in Serie erscheinen. Der Übergang dazwischen erfolgt prinzipiell sanft und nicht als Sprung. Im Gegensatz dazu können zwei aufeinanderfolgende 12-Bit-Werte den volllen Sprung von Minimum nach Maximum durchführen.

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Das maximale Dreieck, das ich hier messe, ändert sich übringens nicht, wenn ich die Verzögerung verstelle, hat also nichts zu tun mit der Abtastrate.

Dein gesichteter Dreieck entsteht durch die Integrationshardware. Die ist nicht adaptiv sondern mit festen RC-Gliedern ausgestattet.

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Vorschlag: mach was Du willst.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von alfsch
44kbit = 5,5 kB bzw 3675 12bit Werte (wieso dann "358 Zwölf-Bit-Samples pro Sekunde" ?? )

Mehrere Fehler enthalten:

Binär kodiert brauchen 4096 Schritte gerade mal 12 Bit. Die 44kBit sind aber nicht binär kodiert. In Delta-Modulation brauchen 4096 Schritte 4096 Bit.

Darüber hinaus beziehen sich die 44.000 Bit auf 30ms (und nicht etwa auf eine Sekunde), also der schnellsten Rate, die der Chip hinbekommen kann.

Nun klarer?

[voltwide]

Mir schon! ;baeh

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Mir schon! ;baeh

Fein. Der ganze PT2399-Chip-Speicher fasst also gerade mal elf 12-Bit Samples.

Daher meinte ich, dass DAS auch jeder Tiny hinbekommt.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Mir schon! ;baeh

Fein. Der ganze PT2399-Chip-Speicher fasst also gerade mal elf 12-Bit Samples.

Daher meinte ich, dass DAS auch jeder Tiny hinbekommt.

Der PT2399 hat überhaupt keine 12bit-samples, Dein Vergleich hinkt.
Und zum Tiny - wie sollte das wohl gehen?
-mit dem winzigen speicher
-8bit PWM-Quantisierung
-16khz-Abtastrate?

An den Störabstand des PT2399 wirst Du mit dem Tiny auch nicht mal annäherungsweise rankommen.

[Basstler]

Geil

[Bild: Stereoping_ChopDelay_inner.jpg]

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Der PT2399 hat überhaupt keine 12bit-samples, Dein Vergleich hinkt.

Hast Du ne Ahnung, was der alles hat. Der könnte sogar 16 oder 64 Bit sampeln, wenn es sein muss und wenn Du genug Zeit hast. Es handelt sich dabei um das gleiche Prinzip wie bei der Deltamodulation.

Zitat:Original geschrieben von voltwide
-mit dem winzigen speicher

Der Tiny-Speicher ist gigantisch im Vergleich zum PT2399-Speicher. Einfach, weil man ihn kodiert benutzen kann. Hast Du denn nicht verstanden, was ich zuvor geschrieben hatte?

Zitat:Original geschrieben von voltwide
-8bit PWM-Quantisierung

Himmel! Du wirst doch wohl per Software in der Lage sein, an einem PIO-Pin so rumzuschütteln, dass ein nachfolgendes RC-Glied die richtige Spannung produziert. Mit beliebig hoher Auflösung, wenn der Controller nur schnell genug ist!

Zitat:Original geschrieben von voltwide
-16khz-Abtastrate?

Das gilt für 10 Bits/S. Lerne von der Delta-Modulation. Besser wäre eine hochfrequente Taktung, von deren Sampels man dann nur 8 Bit speichert. Möglicherweise sogar als binär-kodierte 8-Bit-Delta-Werte, um so mühelos auch 16 Bit zu erreichen.

Zitat:Original geschrieben von voltwide
An den Störabstand des PT2399 wirst Du mit dem Tiny auch nicht mal annäherungsweise rankommen.

Der angeblich gute SR-Abstand existiert nur bei Bässen. Überleg doch bitte einmal, Volti! Dein Chip treibt bestenfalls 44000 Bits in 30 ms. Also 44 Bits in 30us. Auf 44 Bit beträgt schon das Quantisierungsrauschen 2% (perfekte Folge von Einsen und Nullen). Die DB-SR-Angabe entsteht durch brutale Frequenzbeschneidungen.

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Und zum Tiny - wie sollte das wohl gehen?

"Tiny" war nur ein Synonym. Aber wie schon gesagt: nimm Deinen Chip und freu Dich.

[voltwide]

so, nach zahllosen Frickeleien ist das delay-modul nun an mein trAmp-System angepasst und spielt.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Basstler

Geil

[Bild: Stereoping_ChopDelay_inner.jpg]

Uiiih....

[voltwide]

links im Bild: Echo - rechts das Basismodul des trAmp

[voltwide]

Und nun hat der trAmp 3 zusätzliche Knöpfe...

[Rumgucker]

Und? Klingts nach PT2399?

[voltwide]

ganz kurzer Test: klingt so durchaus annehmbar, d.h. macht Spaß damit rumzuspielen. Die Ansprüche sind in dieser Anwendung ja eher gering,
und das mit der Frequenz zunehmende Quantisierungsrauschen tritt dank psychoakustischem Überdeckungseffekt nicht störend in Erscheinung.
Mit anderen Worten - ich bin durchaus davon angetan,
und werde denn wohl auch mal ein PCB-Layout dazu machen -
demnächst in diesem Theater...

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
und werde denn wohl auch mal ein PCB-Layout dazu machen -

Großserienproduktion?

[voltwide]

Ich dachte an eine 10er charge bei seeedstudio - das dürfte dann den globalen Bedarf bis 2020 in etwa abdecken.

[voltwide]

kennt jemand diesen chip?
http://www.spinsemi.com/products.html

[Rumgucker]

Kennen natürlich nicht.. aber ich bewundere ihn.

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

kennt jemand diesen chip?
http://www.spinsemi.com/products.html

nö...aber nett...für 28 $ kannsten einbauen...
http://www.experimentalnoize.com/compone...ts-module/
[Bild: skrm-c8_web.jpg]

[voltwide]

jau, das ist ineressant!

[voltwide]

derzeitiger Schaltplan des PT2399 Echos,
Spannungsversorgung wahlweise 7805 oder hi-eff StepDown: