[urs]

Mit der ersten Stufe war ich auch
ganz zufrieden ->OKIDOKI

Es ging darum herauszufinden, wie weit
man mit der Betriebsspannung bei
Röhren herunter gehen kann;
das Ziel waren 12,6 Volt mit "normalen"
Röhren - nicht mit der ECC86.
Daher auch die FET´S und CCS als
Anodenwiderstand.

Sonst bleibt nur eine Anodendrossel
als RA.

[alfsch]

..das spiel mit dem "pumpen" gefällt mir
++ geht sogar noch mehr, wenn r8 kleiner machst ...

...immerhin 84 Vss bei 50 V ub .

[kahlo]

Ich will ja nicht neunmalklug erscheinen... Aber vielleicht liegt das am dahergelaufenen ECC88-Modell.

Mit meinem Modell sieht das so aus:


Wer mit ungeprüften Modellen rumsimuliert, ist selber schuld.

[urs]

Ja ein schönes Spielzeug-
aber was ist da eigentlich los ?

[alfsch]

ok...wo liegt die "Magie" begraben ?
--- guck dir die anode von u1 an...die wird bis -40V gesteuert...
(ich bin jetzt ja sicher nicht deeer rohen-profi.....aber...)
meines bescheidenen Wissens endet die Feldsteuerung in einer Rühre spätestens, wenn die Anode negativer als das Gitter wird....
dann also stellt dieses 6dj model kein sinnvolles modell einer realen Röhre dar....spice spinnt also nicht. allenfalls derjenige, der dieses model gebastelt hat

[urs]

Kannst Du im Gegenzug mir auch mal
Deine *asc und *inc für die 6DJ8
überlassen? Deine Simulation sieht
plausibel aus.
Die ich hier habe sind nicht von mir.

[kahlo]

Weiterhin ist es nicht sinnvoll, die ersten 20ms anzuzeigen, wenn sich die Spannungen erst nach über einer Sekunde stabilisieren.

Ich finde sie übrigens ziemlich schlecht...

Output nach 2s mit einem vernünftigen Modell:


Grauenvoll. Beide Stufen arbeiten Hand in Hand und mit positiven Gitterspannungen, um dieses Resultat zu erzielen.

[voltwide]

Asymmetrische Übersteurung. Gibt auch K2, k4, k6...
Manche Leute schwören auf sowas

[kahlo]

Zitat:Original geschrieben von urs

Kannst Du im Gegenzug mir auch mal
Deine *asc und *inc für die 6DJ8
überlassen? Deine Simulation sieht
plausibel aus.
Die ich hier habe sind nicht von mir.

Ich reagiere ziemlich allergisch, wenn du meine Postings nicht beachtest. Ich hatte dir in einer direkten Antwort an dich alles verlinkt.

[urs]

Das ist doch kein Wunder bei einer anderen
*.inc. Dann muss R1 angepasst werden.

[goggy]

Wenn ich das richtig gesehen habe, ist das 6DJ8 Modell von urs für PSpice. Sind LTSpice und PSpice 100%ig kompatibel? Ich meine vor einiger Zeit gelesen zu haben, dass PSpice Modelle nicht ohne weiteres für LTSpice verwendet werden können.

[urs]

@ kahlo:

hier ist überhaupt keine persönliche
Nachricht von Dir eingegangen.
Noch nie !

[kahlo]

Die Modelle sind kompatibel. Man muss Modelle nur prüfen, bevor man sie benutzt. Ausser mir macht das aber keiner. Seltsam.

Bei einer oberflächlichen Prüfung des von Urs benutzten Modelles wäre eventuell aufgefallen, dass der Gitterstrom nicht simuliert wird. Das ist aber notwendig, bei dem verkorksten Arbeitspunkt.

[kahlo]

Zitat:Original geschrieben von urs

@ kahlo:

hier ist überhaupt keine persönliche
Nachricht von Dir eingegangen.
Noch nie !

War dieses Posting für mich? Nö. Ist ja keine persönliche Nachricht eingegangen.

Das wird mir jetzt zu dumm.

[alfsch]

..und,,,,,so nebenbei.....man könnte auch mal im model-text lesen....

Zitat:* This model is valid for the following tubes: * 6DJ8/ECC88, 6922/E88CC, 7308; * at the following conditions: * Plate voltage : 0..300V * Grid voltage : 0..-8V * Cathode current: 0..100mA

...somit wusste der Produzent des model sehr wohl, dass die "Ähnlichkeit" mit dem Verhalten einer realen Röhre nur in diesen Grenzen gegeben ist !


(und bei dem gezeigten #asc werden diese Grenzen eben deutlich überschritten...)

[urs]

Dann bekomme ich also keine
vernünftige *.inc und *.asc für die 6DJ8-
Sehr schade.

[voltwide]

So mancherlei wird in der Simulation mangels vollständiger Modellierung "falsch" gemacht.
-Dioden, BJTs und MOSFETs sind z.B. beliebig spannungsfest.
-inversbetrieb bei BJT wird nicht modelliert

Da die Modelle auf dem Datenbestand der Herstellerspezifikationen aufbauen, können sie auch garnicht vollständig sein.

[kahlo]

Zitat:Original geschrieben von urs
Dann bekomme ich also keine
vernünftige *.inc und *.asc für die 6DJ8-
Sehr schade.

Wer direkt an sich adressierte Informationen nicht nutzt, muss damit leben.
Wer nicht einmal "ECC88.inc" in die Forensuche eintapern kann, muss damit leben.

[alfsch]

jooo..und weil wir gerade bei dem Thema sind....ich finde es auch immer wieder seltsam, dass gerade ne "simple" Diode spice offenbar ne Menge Rechenprobleme bereitet.....

[voltwide]

der kontext ist hier irgendwie verloren gegangen