[urs]

Fange gerade erst mit LTSpice an.
Deshalb wurde eine bekannte und
teilweise realisierte Schaltung
mit Spice überprüft.

Danach ergibt sich eine Wechselspannung
am Ausgang, die größer ist als die
Betriebsspannung , was bei einem Vorverstärker
( ohne Induktivitäten ) eigentlich nicht
möglich ist.

Hier sind 60V pp ablesbar, wobei die
Betriebspannung nur 50 Volt beträgt.

Frage: wie ist das möglich ?

[alfsch]

..hmm..setz mal das .asc file hier rein...(wie "bild" hochladen...nur eben ..asc am ende und den link einfach hier als text reinkopieren...)
...dann kann man mal gucken...(ach ja..und die models...falls für die rohre ein ..mod verwendet wird)

[voltwide]

Der Spannungshub ist knapp 60Vss - das ist schon mal kein Hexenwerk.
Der Koppelkondensator wirkt hier wie eine Ladungspumpe, und dabei kann auch schon mal etwas mehr herauskommen als die Betriebsspannung

[voltwide]

Btw, wieso koppelst Du den Kathodenfolger nicht einfach galvanisch an den Vorverstärker (koppelkond & Gitterableitwiderstand fallen weg)?
Automatische Gittervorspannungserzeugung ist an dieser Stelle imho keine gute Idee hinsichtlich der Arbeitspunktstabilität.

[urs]

Der Kathodenfolger ist nicht das Problem;
an [out1] ist es genau so.Den Koppelkondensator
und die ganze Stufe kann man auch weglassen.

*.asc- Dateien kann ich noch nicht exportieren-
habe keine hompage- sorry.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von urs
*.asc- Dateien kann ich noch nicht exportieren-
habe keine hompage- sorry.

Ich geh nach Hause! Ich habs ihm doch nun 1000-mal erklärt....

[voltwide]

Out1 ist hinter dem Kondensator, da bewegt sich die Spannung von ca +6V bis +66V.
Links vor dem Kondensator bleibt sie unter 60V

[voltwide]

hab mich vertan, dachte Du hättest 60V Betriebsspannung -
dann mußt Du wohl doch mal das .asc hochladen -
ohne Guckis Beistand

[urs]

Schon richtig, aber nur
wenn man die 2. Stufe abtrennt.
Insoweit stimmt die Simulation mit der
realen Schaltung überein. ( siehe OKIDOKI )

Da fehlt mir aber immer noch die Erklärung
für die Erscheinung in der Gesamtschaltung
- deswegen frage ich ja.

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von alfsch

..hmm..setz mal das .asc file hier rein...(wie "bild" hochladen...nur eben ..asc am ende und den link einfach hier als text reinkopieren...)
...dann kann man mal gucken...(ach ja..und die models...falls für die rohre ein ..mod verwendet wird)

--- ist das soooo schwierig ??? oder unverständlich formuliert ??

[urs]

ein Versuch:

[urs]

Noch ein Versuch ohne [img]:

https://stromrichter.org/d-amp/content/i...simple.asc

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von urs

Noch ein Versuch ohne [img]:

https://stromrichter.org/d-amp/content/i...simple.asc

joo...nah dran...gratulation...
wenn jetzt noch statt dem bildchen-button den button daneben, mit dem pfeil nach unten nimmst....kommt sowas dann hier rein:
https://stromrichter.org/d-amp/content/i...simple.asc
--- das kann man dann einfach anklicken...

[alfsch]

...geht...fast...
nur: das ..inc file mit dem model 6dj-dingsbums fehlt noch
(genauso hochladen...nur eben: ..inc nennen)

[urs]

3. Versuch:
[URL= https://stromrichter.org/d-amp/content/i...3_6DJ8.inc] https://stromrichter.org/d-amp/content/i...3_6DJ8.inc[/URL]

[alfsch]

jupp

[alfsch]

...aha...
guck dir mal die spg an der anode u1 an...
und dann mach mal nen sinnvollen lastwid. an die kath. u2 , statt 86k (der passiv von der 1. stufe (hochgepumpt wird) zb 6k !
...dann klippt der output...wie ja auch zu erwarten ist

[urs]

Schön, wenn es offenbar geklappt (?) hat.
Die Funktionen sind nicht aus den Icons
ersichtlich, da muß eben einer intensiv helfen
uind dran bleiben.
DANKE ... alfsch

( mach so etwas zu ersten mal -
erbitte daher Welpenschutz und Verständnis )

[urs]

ja -mit 6 K wäre der Kathodenwiderstand
ungünstig bemessen. Ich brauch aber kein
Klippen sondern ein sauberes Signal.

Werde das gelentlich mal real aufbauen
Spice hilft da wohl nicht weiter...

[alfsch]

nu...dann "spinnt" spice wohl nicht....du wirst auch in der realen Welt diesen output bekommen (wenn das triodenmodell stimmt)
---- nur wozu kann man einen preamp mit fast 100k ausgangs-impedanz brauchen ????????? (deine 1. stufe ist ja da deutlich besser....ohne die 2. dran)