[Rumgucker]

@Kahlo: die Schaltung ist nicht lauter und nicht leiser als eine gleich dimensionierte Sourceschaltung in gewohnter Anordnung. Sie brummt nur lauter.

[urs]

Danke für die Klarstellung:
- kein Source-Folger, sondern
eine Source-Schaltung, die aber nicht
an einem Lastwiderstand arbeitet ( wie gezeigt),
sondern an einer CCS; das macht m.E. den Unterschied
in der Ausgangsleistung.

( in der Röhrentechnik hätte man Schaltung Nr.3
wohl als "Anodenbasis-Schaltung" oder "Kathodenfolger"
bezeichnet.)

[Rumgucker]

Ja.....

...mach einfach wieder ne normale Sourceschaltung mit Massebezug der Steuerspannung und CCS als Lastwiderstand draus (also obere Anordnung). Dann kommt das gleiche raus und Du bist das Brummen los.

[voltwide]

Gucki hat völlig recht, das ist KEIN sourcefolger, auch wenn es so aussieht.
Und zwar einzig aufgrund der Tatsache, dass die Rückleitung des Walkman-Ausganges auf der source endet, und nicht an Masse.
Diese Schaltung hat sehr wohl eine Spannungsverstärkung.

Und wie ich hier schon einmal schrieb, kannst Du mit dem Ausgangssignal eines Walkmanns ohne Spannungsverstärkung keinen Blumentopf gewinnen.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von urs
( in der Röhrentechnik hätte man Schaltung Nr.3
wohl als "Anodenbasis-Schaltung" oder "Kathodenfolger"
bezeichnet.)

Nein. Auch in der Röhrentechnik bezeichnet man die Schaltung #3 als Katodenschaltung.

Achte bitte nochmal auf die Signaleinspeisung! In allen drei Schaltungen wird das Signal gleichbleibend zwischen Gate und Source eingespeist.

Zum direkten Vergleich hier eine Sourcefolger-Schaltung:



Siehst Du den "kleinen Unterschied"?

[urs]

Bei den IGBT´s ( davon haben ich reichlich )
sind die einzelnen FET´s ( oben Source unten Drain )
innerhalb des Bauteils fest verdrahtet;
wie soll ich da einen Source-Widerstand für
eine CCS einfügen ?

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Gucki hat völlig recht,.....

Muss man Naturgesetze denn immer und immer wieder hinschreiben, Du Schmeichler?

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von urs
Bei den IGBT´s ( davon haben ich reichlich )
sind die einzelnen FET´s ( oben Source unten Drain )
innerhalb des Bauteils fest verdrahtet;
wie soll ich da einen Source-Widerstand für
eine CCS einfügen ?

Ich hab keine Idee....

[Rumgucker]

Doch... es ist doch an sich gleich, wo sich der CCS-Messwiderstand befindet. Der kann ja auch mit Drain der highside verbunden sein. Du brauchst dann allerdings noch eine etwas kompliziertere Hilfsschaltung, die den Spannungsabfall misst und die highside entsprechend nachstellt.

[urs]

Im Prinzip wollte ich es so machen,
damit es sehr einfach bleibt.


Kleine Spannungänderung am FET haben
große Auswirkungen am Lautsprecher.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von urs
Im Prinzip wollte ich es so machen,
damit es sehr einfach bleibt.

Ja klar. Das ist exakt die Source-Schaltung #3.

Aber die wird stark brummen, weil die vom Walkman kommende - mit Brummspannung beaufschlagte - Masse bei Dir nicht niederohmig mit einem der beiden Spannungspole verbunden ist, sondern ausgrechnet mit dem höchstohmigen Punkt der Schaltung.

Du hättest allerdings ne Chance, wenn Du mit zwei Signaladern und einer schirmenden Masse drumrum arbeiten würdest.

[urs]

Das Brummen kommt dann, wenn ich den
Stöpsel aus dem "Walkman" ziehe; dann wird
der Eingang hochohmig. Also einfach einen
1 K o.Ä. Widerstand quer über den Eingang legen..
mal probieren.

[Rumgucker]

Wenn Du den Walkman kurzschließt, so kann sich zwar keine Wechselspannung mehr zwischen Gate und Source ausbilden, sehr wohl aber zwischen Gate und Erde.

Allerdings arbeitet die Schaltung für derartige Signale als Drainschaltung und das Brummen wird Dir deshalb wesentlich leiser erscheinen....



V5 ist praktisch die erdbezogene Störspannung.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Gucki hat völlig recht,.....

Muss man Naturgesetze denn immer und immer wieder hinschreiben, Du Schmeichler?

Wie immer verstehst Du mich falsch. Es sind gerade diese Ausnahmen von der Regel, die ich erwähnenswert finde!

[kahlo]

Zitat:Original geschrieben von urs

@ kahlo:

gehörmäßig sind das eher 3 Watt:
die Stoffbespannung des Lautsprechers
vibriert ganz nett.

Was seid Ihr alle heute so negativ
eingestellt

Dann stimmt irgendwas mit deinem Gehør nicht, oder der "zerovamp" hat eine Spannungsverstärkung...

[urs]

@ kahlo:

die Sache ist insoweit schon geklärt :
es ist kein echter Sourcefolger, bei
dem das Eingangssignal auf Masse bezogen ist,
( siehe oben: Ausführungen von Rumgucker ),
sondern die maximal ca. 1 Volt ( grob geschätzt )
des "Walkman" steuern hier den oberen FET des IGBT
bezogen von dessen Source aus an-
also anders als beim Sourcefolger.

Man könnte hier auch einen Eingangstrafo sinnvoll
einsetzen, um wenigstens eine massebezogene
Eingangsbuchse zu haben.

Die geringe Steuerspannung reicht hier bei einem FET
aus ( Steilheit über ca. 10.000 ma/V ),um von der CCS
( gebildet aus dem unteren FET des IGBT )
genügend Leistung für den Lautsprecher abzunehmen.

Ein Sourcewiderstand anstelle der CCS würde kaum
die Hälfte an Leistung abgeben und ein auf Masse bezogenes
Signal würde hier höchstens 1:1 am Ausgang erscheinen
und praktisch nicht viel bringen - das ist klar
( und mein Gehör ist auch noch in Ordnung. )

Wenn Du Zweifel an der Ausgangsleistung hast, dann kannst
Du die Schaltung mit "Spice" überprüfen und das Ergebnis
liefern ( - ich habe kein Spice und kann höchstens ein
Photo vom Test und vom Aufbau nachliefern )

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von urs
.....und kann höchstens ein Photo vom Test und vom Aufbau nachliefern )

Oh! Ja! Bitte .... Bilder beleben jeden Thread und außerdem musst Du in Übung bleiben

[urs]

...nur gut, dass heute nichts weiter los ist.
Selbst IUREG Teil 2 mußte für das Photo
Platz machen und kuschelt sich an das NE2.

Der kleine Amp ist auf 2 Ampere eingestellt
und plärrt die Musik aus dem alten Walkman.
Der IGBT ist unter dem Kühlkörper mit dem Fan
obendrauf.
Das Ding ist also kein Fake.

[Rumgucker]

Wow! Ich liebe sauber geordnete Arbeitsplätze!

Mich wundert nur immer, wie schnell Du Platinen hochziehst

[3eepoint]

Mich wundert das der da ne ganze Kiste mit den Bricks hat