[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von madmoony

n = 13
R = 330k
C = 22n
A = 15mm2, also 0.000015 m² ?
l = mittlerer Kerndurchmesser 16mm, also 0,05 m

U(bs) = 10mV
U(br) = 4mV
U(hc) = 0.25V @ 10 Ohm

der Kern ungefähr wie deine Lichtorgel

Hc = 6.5 A/m

Br = 0.15 T

Bs = 0.37 T

[voltwide]

Kannst Du jetzt, ist aber leider ne herbe Enttäuschung:
Kern VAC W626
N = 20
Lm = 0,141
Ae = 0,000072qm
Rshunt = 1R0
RC = 10msec
ETsat = 1500uVs
ETrem = 350uVs

Die Remanzinduktion beträgt nur 1/4 der Sättigungsinduktion:
Dieser Kern ist leider merkbefreit!
Mit anderen Worten: Dieses VAC EMV-Material ist in dieser Hinsicht weit entfernt vom VAC-Transduktormaterial
Bild kommt gleich

[Rumgucker]

Gucki hat gestern 5 Ringkerne vermessen. Nach aufsteigendem " Br vs. Bs"

Schaffner: Bs=0.3 Br=0.078 Hc=4.8, n = 40, A = 0.000025 m², l = 0.041 m, Rs=0.1

Lichtorgel: Bs=0.15 Br=0.07 Hc=14, n = 56, A = 0.00004 m², l = 0.04 m, Rs=0.06

Ringtrafo: Bs=0.92 Br=0.46 Hc=57, n = 180, A = 0.0002 m², l = 0.126 m, Rs=1.7

grau: Bs=0.33 Br=0.18 Hc=10.6, n = 10, A = 0.000042 m², l = 0.047 m, Rs=0.01

Dimmerdrossel: Bs=0.22 Br=0.15 Hc=20, n = 100, A = 0.00007 m², l = 0.1 m, Rs=0.5

Wenn man die Modelle erstellt, kann man natürlich die Windungsanzahlen beliebig vorgeben und muss dann Rs entsprechend über Dreisatz anpassen.

------------------

Mad hat zwei Kerne vermessen:

grauer Kern: Bs = 0.31, Br = 0.11, Hc=4.8, n = 9, A = 0.00009, L= 0.09

Kern ungefähr wie Lichtorgel: Bs = 0.37, Br = 0.15, Hc = 6.5, n = 13, A=0.000015, L=0.05 m

[voltwide]

Gemessen wurde mit 50Hz (Stelltrafo)

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
ETsat = 1500uVs
ETrem = 350uVs

Wie soll ich mit den Angaben was rechnen? Ich brauch Spannungen!

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Die Remanzinduktion beträgt nur 1/4 der Sättigungsinduktion:
Dieses VAC EMV-Material....

Br/Bs-Verhältnis entspricht meinem schlechtesten Kern.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Gemessen wurde mit 50Hz (Stelltrafo)

Sehr vernünftig. Dann haben wir alle mit Sinus gemessen.

[madmoony]

ist mein grauer Kern gleich deiner Schaffer Drosseln?

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von voltwide
ETsat = 1500uVs
ETrem = 350uVs

Wie soll ich mit den Angaben was rechnen? Ich brauch Spannungen!

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Die Remanzinduktion beträgt nur 1/4 der Sättigungsinduktion:
Dieses VAC EMV-Material....

Br/Bs-Verhältnis entspricht meinem schlechtesten Kern.

Wo ist das Problem? Die Spannungen zeigt das Oszillogramm:
ET:Vertikal am 10ms-TP (100k,100nF)
I: Horizonatl über Rs = 1R0
ETsat, ETcoerc habe ich daraus bereits ermittelt und angegeben:
abgelesener Spannungswert/100

[Rumgucker]

Ich hatte das Oszillogramm noch nicht gesehnen, als ich mich beschwerte.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von madmoony
ist mein grauer Kern gleich deiner Schaffer Drosseln?

Dein Kern ist wesentlich größer.

[madmoony]

Schaffner: Bs=0.3 Br=0.078 Hc=4.8, n = 40, A = 0.000025 m², l = 0.041 m, Rs=0.1
grauer Kern: Bs = 0.31, Br = 0.11, Hc=4.8, n = 9, A = 0.00009, L= 0.09

[voltwide]

Ohne weitere Rechnung muss man feststellen, dass uns diese VAC-Ringe nicht weiter bringen werden

[madmoony]

vom material her....

[voltwide]

Genau!

[madmoony]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Genau!

errrrr??????????

[Rumgucker]

Gucki hat gestern 5 Ringkerne vermessen. Nach aufsteigendem " Br vs. Bs"

Schaffner: Bs=0.3 Br=0.078 Hc=4.8, n = 40, A = 0.000025 m², l = 0.041 m, Rs=0.1

Lichtorgel: Bs=0.15 Br=0.07 Hc=14, n = 56, A = 0.00004 m², l = 0.04 m, Rs=0.06

Ringtrafo: Bs=0.92 Br=0.46 Hc=57, n = 180, A = 0.0002 m², l = 0.126 m, Rs=1.7

grau: Bs=0.33 Br=0.18 Hc=10.6, n = 10, A = 0.000042 m², l = 0.047 m, Rs=0.01

Dimmerdrossel: Bs=0.22 Br=0.15 Hc=20, n = 100, A = 0.00007 m², l = 0.1 m, Rs=0.5

Wenn man die Modelle erstellt, kann man natürlich die Windungsanzahlen beliebig vorgeben und muss dann Rs entsprechend über Dreisatz anpassen.

------------------

Mad hat zwei Kerne vermessen:

grauer Kern: Bs = 0.31, Br = 0.11, Hc=4.8, n = 9, A = 0.00009, L= 0.09

Kern ungefähr wie Lichtorgel: Bs = 0.37, Br = 0.15, Hc = 6.5, n = 13, A=0.000015, L=0.05 m

------------------

Volti hat auch gemessen:

VAC: Bs=1.2 Br=0.35 Hc=2.8, n=20, A=0.000072, L=0.141

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Ohne weitere Rechnung muss man feststellen, dass uns diese VAC-Ringe nicht weiter bringen werden

Die haben ein erstaunlich kleines Hc (wenn ich mich nicht verrechnet hab). Und ein gewaltiges Bs. Das ist eine enorm "rechteckige Hystereseschleife". Was willst Du mehr?

Dass eine hohe Remanenz für MagAmps wichtig sei, das war ein (sprich "Dein") Gerücht. Hohe Remanenzen sind für Magnetkernspeicher wichtig.

[Rumgucker]

Ich muss also die Tabelle neu sortieren. Wir suchen Kerne mit möglichst großem Verhältnis "Bs geteilt durch Hc"!

[voltwide]

Ja, möglichst niedrieges Hc, und Br/Bs = 0,99999

[Rumgucker]

So siehts dann umsortiert nach "Rechteckigkeit" aus:

Gucki Lichtorgel: Bs=0.15 Br=0.07 Hc=14, n = 56, A = 0.00004 m², l = 0.04 m, Rs=0.06

Gucki Dimmerdrossel: Bs=0.22 Br=0.15 Hc=20, n = 100, A = 0.00007 m², l = 0.1 m, Rs=0.5

Gucki Ringtrafo: Bs=0.92 Br=0.46 Hc=57, n = 180, A = 0.0002 m², l = 0.126 m, Rs=1.7

Gucki grau: Bs=0.33 Br=0.18 Hc=10.6, n = 10, A = 0.000042 m², l = 0.047 m, Rs=0.01

Gucki Schaffner: Bs=0.3 Br=0.078 Hc=4.8, n = 40, A = 0.000025 m², l = 0.041 m, Rs=0.1

Mad grauer Kern: Bs = 0.31, Br = 0.11, Hc=4.8, n = 9, A = 0.00009, L= 0.09

Mad Kern ungefähr wie Lichtorgel: Bs = 0.37, Br = 0.15, Hc = 6.5, n = 13, A=0.000015, L=0.05 m

Volti VAC: Bs=1.2 Br=0.35 Hc=2.8, n=20, A=0.000072, L=0.141


Voltis VAC-Kern ist eine ganze Dekade "rechteckiger" als sämtliches anderes Gelumpe!