[woody]

nach längerem simulativem Rumgefuddel in #171 - #178, wirklich tollen Hinweisen von Voltwide in #181 und Basstler in #186 bzw. #197, bin ich nun zu einer imho recht ausgereiften Version gekommen, die ich einfach mal als Milestone bezeichne.

-Die Beschaltung der FETs wurde optimiert
-Das Layout ist im Bereich der Brücke deutlich kompakter

Schaltung
Layout oben, Draufsicht
Layout unten, Durchsicht
Simu zum Download

[Rumgucker]

Ich liebe Milestones.

[Basstler]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Ich liebe Milestones.

Der Einzigste Marker, an dem ein "Chef" überhaupt rafft wo das Projekt steht



@ Woody

Jupp, so dachte ich mir das.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von Basstler
Der Einzigste Marker, an dem ein "Chef" überhaupt rafft wo das Projekt steht

Nur weil ich nicht gerade der Klügste bin, muss man doch nicht immer in der Wunde rumpulen...

[Basstler]

Zitat:Original geschrieben von woody

naja aber mit SMD ist es ja beinahe kein Bastlerprojekt mehr - und das soll es aber ganz ausdrücklich sein. (die ICs sind natürlich eine Ausnahme )

Naja, so dramatisch ist das nun auch nicht.
Beim Treiber ("Lastseitig") nimmt man eh 0805 - 1210.
Das geht noch gut mit nem Lötkolben und nicht zu breiter Spitze + Pinzette.
Die kleinen Bauteile haben einfach bessere Eigenschaften wenn es in der Schaltung schneller zur Sache geht.
Es ist weniger L mit dran.

Und die modernen Keramik Cs haben die niedrigsten ESR / ESL Werte - damit hatten anfangs
viele Schaltregler richtige Probleme

Aber irgendwas ist ja immer

[woody]

Zitat:Original geschrieben von Basstler
Es ist weniger L mit dran.

Wir sind hier bei 300kHz und nicht bei 300MHz

apropos - ich habe auch schon UKW-Sender mit THT gebaut, die liefen.
(besser gesagt mit zu SMD umfunktionierten THT-Bauteilen)

ich bin gerade so am Überlegen: das Winzige was mit SMD wirklich schöner wäre, sind die R,C,D im Modulator. Die Kondensatoren in der Brücke (WIMA FKP / MKS) gibt es eh nur als THT, die Treiber sind schon SMD und die 3-4 anderen Bauteile an den FETs machen den Kohl hoffentlich nicht Fett....

Zum Aufbau: die Fets hätte ich in richtung der Treiber rechtwinklig umgebogen und einen Kühli dranmontiert. Die Drosseln kommen auf die Unterseite

[woody]

Betrachten wir einmal die (längste) Leiterbahn (im Treiberteil) von GNDB nach Source. Sie hat eine Breite von 0.6mm, eine Dicke von 70µm und eine Länge von 16mm.

Das macht (1WDG) 3.3pH...!

[Basstler]

Zitat:Original geschrieben von woody
Wir sind hier bei 300kHz und nicht bei 300MHz

Wir sind hier bei Rechteck und nicht bei Sinus ...

Die Flankensteilheit bzw. der daraus resultierende Frequenzbereich, sorgt für Probleme

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von woody

Betrachten wir einmal die (längste) Leiterbahn (im Treiberteil) von GNDB nach Source. Sie hat eine Breite von 0.6mm, eine Dicke von 70µm und eine Länge von 16mm.

Das macht (1WDG) 3.3pH...!

Das kann nicht stimmen, ich würde hier eher 10-20nH ansetzen

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von woody

Betrachten wir einmal die (längste) Leiterbahn (im Treiberteil) von GNDB nach Source. Sie hat eine Breite von 0.6mm, eine Dicke von 70µm und eine Länge von 16mm.

Das macht (1WDG) 3.3pH...!

nee...liegt bei 10 .. 20 nH

(...oh volti war schneller )

+ dazu kommt der abstand vom lötpunkt source zu echtem source...auf dem chip ! --> + mindestens 10mm und ein 90° knick .... also eher mit realen 30 nH zu rechnen !

also real ist mit

[voltwide]

Schöne Übereinstimmung!

[alfsch]

jepp

-- woody, setz in deiner simu mal ruhig 30 nH rein...und auch vor die entkoppel.C (MKS4) in +/- ; ein par ms simu reichen
...dann siehste, was etwa real passiern wird...

[Basstler]

Ui ... das ist jetzt gemein ...

[Basstler]

BTW:
In diesem Sinne finde ich den Vergleich einer Induktivität mit einer Spiralfeder immer ganz anschaulich - Bisher waren die Fets irgendwo fest angebunden ... nun ist überall eine Feder dran und die Ströme ziehen und zerren am Fet - lässt man schlagartig los, fliegt der Fet erstmal ein Stück weg ... kommt zurück ... fliegt weg ...

Ich würde bei sowas kotzen

[alfsch]

hmmm... nach meiner erfahrung kotzen die fets auch manchmal...

--- kurz, aber heftig

[voltwide]

Ist eben wie bei einer Hüpfburg - nicht jedermanns Sache

[woody]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Das kann nicht stimmen, ich würde hier eher 10-20nH ansetzen

Wo liegt mein Fehler?

EDIT: andersrum: wenn ich das nicht als Erfahrungswert weiß, wie komme ich auf die Zahlen?

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von woody

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Das kann nicht stimmen, ich würde hier eher 10-20nH ansetzen

Wo liegt mein Fehler?

Ich habe keine Ahnung wie Du zu Deiner Zahl gekommen bist.
Ich rechne einfach nach der Faustformel ca 1nH/mm Leitungslänge
egal wie dick die Leiterbahn ist.

[woody]

ich habe gerechnet... L=µ0*µr*N²*(A/l)

schon wieder was gelernt

[alfsch]

Zitat:Original geschrieben von woody

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Das kann nicht stimmen, ich würde hier eher 10-20nH ansetzen

Wo liegt mein Fehler?

EDIT: andersrum: wenn ich das nicht als Erfahrungswert weiß, wie komme ich auf die Zahlen?

nu....physik formelsammung

-> indukivität : der einfachleitung