10.09.2011, 12:50 AM
Ich dacht Tinitus fällt in dem Zusammenhang unter HF-Schwingungen 
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Klang von OP vs Diskret
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10.09.2011, 11:16 AM
Zitat:Original geschrieben von CalvinDas war nicht mein Problem.
Aus Vereinfachungsgründen hatte ich die Widerstände zwischen V+ und V- und den Kollektoren von Q3/Q4 weggelassen.
Zitat:Original geschrieben von CalvinDie würde ich gerne mal sehen...
Simus ergaben....
10.09.2011, 01:28 PM
Zitat:Original geschrieben von 3eepoint
Auch als praktisches Erweiterungsgerät erhältlich im Handtaschenformat
![[Bild: 1482_Ohropax.jpg]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/1482_Ohropax.jpg)
Hi-End Anti Audio!
...mit der Lizenz zum Löten!
12.09.2011, 09:57 AM
Hi,
60dB Abschwächer...der ist gut
Hier die Sim-Daten:
![[Bild: 152_CEN-IV BC847BS-BC857BS simu.jpg]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/152_CEN-IV BC847BS-BC857BS simu.jpg)
jau
Calvin
ps: @Voltwide. Ein- und Ausgang eines Stromspiegels finden sich an den Kollektoren der Transistoren. In diesem Fall sind Q3/Q4 die Eingänge und die werden nur DC-gespeist.
Das AC-Signal wird dagegen an den Emittern von Q1/Q2 eingespeist. Es erscheint nicht an den Kollektoren von Q3/Q4, sondern nur an den Kollektoren von Q1/Q2, weil die in Basisschaltung arbeiten.
60dB Abschwächer...der ist gut
Hier die Sim-Daten:
jau
Calvin
ps: @Voltwide. Ein- und Ausgang eines Stromspiegels finden sich an den Kollektoren der Transistoren. In diesem Fall sind Q3/Q4 die Eingänge und die werden nur DC-gespeist.
Das AC-Signal wird dagegen an den Emittern von Q1/Q2 eingespeist. Es erscheint nicht an den Kollektoren von Q3/Q4, sondern nur an den Kollektoren von Q1/Q2, weil die in Basisschaltung arbeiten.
12.09.2011, 11:02 AM
Ok... so weit, so gut.
Und nun gib mal bitte der Signalquelle einen realistischen Innnenwiderstand.
Und nun gib mal bitte der Signalquelle einen realistischen Innnenwiderstand.
12.09.2011, 02:52 PM
Hi,
der Innenwiderstand ist so realistisch, wie ich es in Erfahrung bringen konnte.
Versuch mal von BB/TI zu erfahren, wie der Innenwiderstand ihrer DACs aussieht und wundere Dich nicht, wenn dich die Antworten wundern.
Die simulierten Werte sind jedenfalls die, die ich letztlich dann genannt bekam.
Wobei es schon fast peinlich war, wie groß die Unkenntnis der BB/TI-Mitarbeiter über ihre eigenen Produkte sowohl in DE als auch in Amerika selbst war, selbst von den sich so schimpfenden application engineers.
jauu
Calvin
der Innenwiderstand ist so realistisch, wie ich es in Erfahrung bringen konnte.
Versuch mal von BB/TI zu erfahren, wie der Innenwiderstand ihrer DACs aussieht und wundere Dich nicht, wenn dich die Antworten wundern.
Die simulierten Werte sind jedenfalls die, die ich letztlich dann genannt bekam.
Wobei es schon fast peinlich war, wie groß die Unkenntnis der BB/TI-Mitarbeiter über ihre eigenen Produkte sowohl in DE als auch in Amerika selbst war, selbst von den sich so schimpfenden application engineers.
jauu
Calvin
12.09.2011, 03:30 PM
Ok...
....
Es bleibt ob der Simulationswerte ein Restzweifel.... aber man muss nicht alle Zweifel im Leben ausräumen.
Vielen Dank für die tolle Simulation!
....
Es bleibt ob der Simulationswerte ein Restzweifel.... aber man muss nicht alle Zweifel im Leben ausräumen.
Vielen Dank für die tolle Simulation!
12.09.2011, 05:19 PM
Hi,
der Klirr variiert mit den Modellen. Die Modelle der BCs von NXP z.B. ergeben schlechtere THD-Werte.
Kann man die .asc-files hier eigentlich nicht direkt anhängen?
jauu
Calvin
der Klirr variiert mit den Modellen. Die Modelle der BCs von NXP z.B. ergeben schlechtere THD-Werte.
Kann man die .asc-files hier eigentlich nicht direkt anhängen?
jauu
Calvin
12.09.2011, 05:27 PM
Die NXP-Modelle ergaben auch schlechteres Schaltverhalten.
Bei diesen Simulationen sollte man im Auge behalten, dass man
mit 100% perfekt gematchten Transistoren simuliert.
Klar kann man hier auch links auf Texte hochladen.
Der Könich erklärt gerne, wie das geht.
Bei diesen Simulationen sollte man im Auge behalten, dass man
mit 100% perfekt gematchten Transistoren simuliert.
Klar kann man hier auch links auf Texte hochladen.
Der Könich erklärt gerne, wie das geht.
...mit der Lizenz zum Löten!
12.09.2011, 05:29 PM
Calvin kann das Hochladen doch schon. Genauso wie Bilder gehen auch Dateien.
12.09.2011, 06:30 PM
Hi,
Simus mit 5% Variation des hfe ergaben natürlich höhere, aber nur geringfügig höhere Werte. Die Höhe des THD mit 100% gematchten NXPs übertraf alle THD-Werte anderer hfe-variierter Herstellermodelle.
Also entweder sind die NXP-Modelle daneben, oder deren Transistoren, oder die Anderen haben unvollständige, oder geschönte Modelle.
Anbei die .asc zum wilden testen.
CEN-Simu
jauu
Calvin
ps. schauschau....asc-files sind auch nur Grafiken
pps. Ein Spezi aus dem Norden namens Sascha mit dem Nick imSymAsymWahn meint offenbar, er müssse mit einem halbgaren und verfälschten Zitat von mir aus diesem Thread im Hepos-Thread des AAA Stimmung machen. Ich hoffe nur, er hat genügend Intellekt, das Amusement im Zitierten zu erkennen.
Simus mit 5% Variation des hfe ergaben natürlich höhere, aber nur geringfügig höhere Werte. Die Höhe des THD mit 100% gematchten NXPs übertraf alle THD-Werte anderer hfe-variierter Herstellermodelle.
Also entweder sind die NXP-Modelle daneben, oder deren Transistoren, oder die Anderen haben unvollständige, oder geschönte Modelle.
Anbei die .asc zum wilden testen.
CEN-Simu
jauu
Calvin
ps. schauschau....asc-files sind auch nur Grafiken
pps. Ein Spezi aus dem Norden namens Sascha mit dem Nick imSymAsymWahn meint offenbar, er müssse mit einem halbgaren und verfälschten Zitat von mir aus diesem Thread im Hepos-Thread des AAA Stimmung machen. Ich hoffe nur, er hat genügend Intellekt, das Amusement im Zitierten zu erkennen.
12.09.2011, 07:48 PM
Zitat:Original geschrieben von CalvinVon hier aus dem D-Amp geklaut und da zitiert?
pps. Ein Spezi aus dem Norden namens Sascha mit dem Nick imSymAsymWahn meint offenbar, er müssse mit einem halbgaren und verfälschten Zitat von mir aus diesem Thread im Hepos-Thread des AAA Stimmung machen. Ich hoffe nur, er hat genügend Intellekt, das Amusement im Zitierten zu erkennen.
12.09.2011, 07:58 PM
Meint Calvin das hier http://www.analog-forum.de/wbboard/index...pageNo=116
12.09.2011, 08:12 PM
Einen Kritikpunkt habe ich bereits mitbekommen, der HEPOS arbeitet in einem ungünstigen AP.
Ok, was sollte so ein Lineamp können? Würde mal sagen 2Veff sollten drin sein + 6dB Reserve sind wir bei 4Veff bzw. <12Vss bei akzeptablem Klirr ? m.E. < 1%. Gut verbaut ist eine PCC88 Ra ist 10k Rk 274 nicht überbrückt. Ug1 wird damit zu -1,1V Ia zu ~4mA und Ri damit zu 5k. Klirr liegt laut Simu http://d-amp.org/include.php?path=forum/...ntries=313 bei 0,12%@2Veff Das ist sooo schlecht nicht.
Klar mit einer höheren Anodenspannung ab 250 V lassen sich nochmal messtechnisch (klirr) deutlich bessere Ergebnisse erzielen. Die G1-Spannung ist sich ebenfalls nicht optimal und sollte eher bei -2,5V liegen. Aber für das angesprochene Zielpublikum ist das wohl besser so 85V kribbeln längst nicht so doll wie 285V
Und wie bereits angesprochen das Spektrum ist stetig fallend und auf niedrigem Niveau. Ich würde zunächst mal davon ausgehen, sooo schlecht muss die Schaltung gar nicht klingen. Ob die vollmundige Behauptung stimmt, die Schaltung stellt deutlich teure VV in den Schatten lass ich mal dahingestellt.
Ok, was sollte so ein Lineamp können? Würde mal sagen 2Veff sollten drin sein + 6dB Reserve sind wir bei 4Veff bzw. <12Vss bei akzeptablem Klirr ? m.E. < 1%. Gut verbaut ist eine PCC88 Ra ist 10k Rk 274 nicht überbrückt. Ug1 wird damit zu -1,1V Ia zu ~4mA und Ri damit zu 5k. Klirr liegt laut Simu http://d-amp.org/include.php?path=forum/...ntries=313 bei 0,12%@2Veff Das ist sooo schlecht nicht.
Klar mit einer höheren Anodenspannung ab 250 V lassen sich nochmal messtechnisch (klirr) deutlich bessere Ergebnisse erzielen. Die G1-Spannung ist sich ebenfalls nicht optimal und sollte eher bei -2,5V liegen. Aber für das angesprochene Zielpublikum ist das wohl besser so 85V kribbeln längst nicht so doll wie 285V
Und wie bereits angesprochen das Spektrum ist stetig fallend und auf niedrigem Niveau. Ich würde zunächst mal davon ausgehen, sooo schlecht muss die Schaltung gar nicht klingen. Ob die vollmundige Behauptung stimmt, die Schaltung stellt deutlich teure VV in den Schatten lass ich mal dahingestellt.
12.09.2011, 08:21 PM
Hab mal in den fred geschaut: Gähnend langweilig, sowas
...mit der Lizenz zum Löten!
12.09.2011, 08:59 PM
Was kommt wohl dabei heraus, wenn der hochgelobte SE-VV seinen Klirr erzeugt, die Phase um 180° verdreht hat und damit den wertvollen SE-Endverstärker füttert? Klirrts jetzt?
12.09.2011, 09:51 PM
Zitat:Original geschrieben von kahlo
Was kommt wohl dabei heraus, wenn der hochgelobte SE-VV seinen Klirr erzeugt, die Phase um 180° verdreht hat und damit den wertvollen SE-Endverstärker füttert? Klirrts jetzt?
Na klar klirrts - mit k3 und Konsorten. Dann kommt aber noch der LS dann passt wieder
12.09.2011, 09:53 PM
Zitat:Original geschrieben von voltwide
Hab mal in den fred geschaut: Gähnend langweilig, sowas
Langweilt wohl nicht jeden. audiosix is dort so gesprächig wie selten hier
