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PWMA mit BJTs
Zitat:Original geschrieben von Gast
- Während mächtig dunkle Wolken den Glanz unseres prolligen Prügel schwingenden ;clapp eigentlich nicht wirklich Nobelpreis Verdächtigen verdunkeln, könnte sich Eurofighter doch wieder an die Arbeit machen ... Cool

schau dir mal beitrag #215 an Wink

ich hab übrigens nun auch schon dn ganzen rest bis auf den lo-pass-filter fertig layoutet ^^
 
@ Power Calculator: ich nehme alles zurück und behaupte bis zum Widerruf das Gegenteil:
1. berechnet man - soweit das überschlägig zu Fuss möglich ist - die 2. Stromspitze über +/-Ub, errgibt sich in etwa die ausgewiesene Verlustleistung für T2, Problem: er wird nicht schnell genug abgeschaltet oder andersherum, das untere Komplement wird viel zu schnell eingeschaltet
2. ich erkläre die Schaltung deshalb hiermit für tot
3. Alternative: um das timing hinzubekommen, muss bereits bei T1/T2 ein symmetrisches Ansteuersignal eingeleitet werden, gesteuert von zwei über delays angesteuerte OP's
4. die Lösung von 3. wird um diesen OP aufwändiger und ich habe sie nicht untersucht
5. Mich kotzt das Ganze an, zumal ich jetzt auch noch wg. Rumgucker in Stockholm trommeln darf
6. Im Tietze Schenk steht ein hochinteressantes Kapitel über geschaltete Filter, was mich bis dato nie interessiert hat, Fazit: trotz Kleistleistungsbetrieb, Schwingfrequenzen > 1MHz und Bandbreiten bis über 500kHz (!) liegt die erzielbare Dynamik bei unisono 70...80dB, selbst die teuren BurrBrown kommen nicht über 80dB
7. Ich denke, dass aus Punkt 6. heraus damit das Thema "Analoges D-Amp" für mich im Hinblick auf anspruchsvolles HiFi ebenfalls tot ist, falls ich tatsächlich je einen stromsparenden Spassverstärker um die 100Watt brauchen sollte, greife ich zu einer fertigen TDA/XYZ-Lösung, falls sowas mal in einer Blistertüte im Shop herumbaumeln sollte
8. Last but not least, Tipp: nach gutem Gras und netter weiblicher Gesellschaft sollte man eine gewisse Zeit von irgendwelchen anderen Programmen Abstand nehmen ;whistling

PS, Eurofighter: es tut mir schrecklich leid, es hat keinen Zweck! - siehe oben misstrau
(OT: Layoutest du mir und dir einen erstklassigen Analogen? lachend )
 
Nun verdamme mal Deine Schaltung nicht komplett!

Wenn Du in Reihe mit dem 4.7 Ohm Widerstand ne kleine Ferritperle schaltest, hast Du schon wieder alles unter Kontrolle, könnte ich mir vorstellen.

Ziel soll doch sein, daß wir alle nach Stockholm gehen! Wink Je mehr wir sind, desto lustiger wird das doch ;prost

Ganz Gallien nach Stockholm? Nein! Beobachter muß zu Hause bleiben lachend
 
Exakt diese Induktivität hatte ich bereits am Anfang dieser Idee zwischen die Endstufenbasen geschaltet - mit kathastrophalem Ergebnis, schaut es euch bitte ruhig mal an
Dieses L addiert sich zur Basisbahninduktivität und führt (mit induktiven Emitterwiderständen zumal) typisch für Emitterfolger (wegen ihrer hohen Bandbreite/GK~1) zu wilden Schwingungen, die man hier natürlich leider nicht einfach tiefpas-wegfiltern kann
 
"Nobelpreis-Hooligan ist die Bezeichnung für eine Person, die vor allem im Rahmen der Preisverleihungen durch aggressives und destruktives Verhalten auffällt. Sie treten häufig in größeren Gruppen jung gebliebener Personen auf und haben eine hohe Gewaltbereitschaft, was allerdings nicht auf das "normale" Leben eines Hooligans zutreffen muss, da es recht unterschiedliche Charaktere unter den Hooligans gibt. In der Regel sind sie fanatische Anhänger einer Verstärker-Topologie, unterscheiden sich aber wegen Ihrer Vorliebe für audiophiles Rauschen von echten Hifi-Fans. Vor allem bei und im Umfeld von Preisverleihungen treffen sie auf ebenso aggressive Hooligans der gegnerischen Fraktionen anderer Topologien. Bei der Konfrontation der miteinander verfeindeten Fangruppen kommt es häufig zu gewalttätigen Übergriffen." aufsmaul
 
Ist die Schaltung erst ruiniert, fuhrwerkt sich's drin herum ganz ungeniert:

- Wirkungsgrad > 81% überrascht
- Die Treiber (T3, T4) kommen aus dem Feuer
- nur die Lowside-Endtöpfe müssten noch etwas frisiert werden:


--- Efficiency Report ---

Efficiency: 81.3%

Input: 148W @ 277mV checksum:-0.00102326 dEdt:2.45308
Output: 121W @ -5.39V dt:0.000148995

Ref. Irms Ipeak Dissipation
A 3280mA 11422mA 430mW
A1 11mA 11mA 246mW
A2 7mA 14mA 130mW
A3 20mA 76mA 98mW
B 4638mA 10999mA 861mW
C1 0mA 0mA 0mW
C10 7mA 42mA 0mW
C11 7mA 43mA 0mW
C2 0mA 0mA 0mW
C3 1mA 1mA 0mW
C4 0mA 1mA 0mW
C5 5mA 9mA 0mW
C6 9mA 36mA 0mW
C7 9mA 34mA 0mW
C8 883mA 1867mA 0mW
C9 110mA 173mA 0mW
D1 588mA 2431mA 82mW
D10 419mA 2433mA 43mW
D2 588mA 2431mA 82mW
D3 419mA 2433mA 43mW
D4 419mA 2433mA 43mW
D5 13mA 68mA 2mW
D6 12mA 68mA 1mW
D7 588mA 2431mA 82mW
D8 419mA 2433mA 43mW
D9 588mA 2431mA 82mW
L1 6381mA 9651mA 611mW
L2 6352mA 9006mA 404mW
LDR 0mA 0mA 2µW
Q10 1160mA 2750mA 2998mW
Q11 820mA 2856mA 1565mW
Q12 1160mA 2750mA 2998mW
Q13 820mA 2856mA 1565mW
Q14 1160mA 2750mA 2998mW
Q7 820mA 2856mA 1565mW
Q8 1160mA 2750mA 2998mW
Q9 820mA 2856mA 1565mW
R1 0mA 0mA 15µW
R10 2mA 2mA 87mW
R11 20mA 74mA 59mW
R12 9mA 36mA 90mW
R13 9mA 34mA 88mW
R14 8mA 8mA 59mW
R15 44mA 85mA 20mW
R16 52mA 96mA 27mW
R17 48mA 83mA 1301mW
R18 57mA 83mA 1826mW
R19 108mA 764mA 55mW
R2 0mA 0mA 15µW
R22 110mA 173mA 47mW
R3 0mA 1mA 417µW
R4 0mA 1mA 2mW
R5 1mA 1mA 613µW
R6 2mA 3mA 37mW
R7 5mA 6mA 25mW
R8 5mA 6mA 242mW
R9 2mA 2mA 873µW
T1 55mA 124mA 22mW
T2 65mA 121mA 30mW
T3 124mA 1269mA 987mW
T4 143mA 1197mA 1161mW
U1 6mA 6mA -0mW
 
Ich weiß zwar nicht was Du gemacht hast. Aber ich hab einfach die Differenzierglieder vor den Treibern rausgeworfen.... und komme auf ähnliche Ergebnisse.

Was hast Du gemacht?
 
was meine Schaltung hier betrifft:
Wenn die Differenzierglieder fehlen, müsste der statische Strom durch die Pegelwandler- Strombegrenzerwiderstände R15 und R16 und damit die Verlustleistung erhöht werden, ohne dass dabei die Treiberverlustleistung nennenswert zurückgeht, zudem werden die Flanken verschliffen

In welcher Schaltung hast du das rausgeschmissen (die von sixtas ist überholt!) und was heißt ähnliches Ergebnis? - zeige mal den Report
 
Ich hatte die Schaltung von sixtas genommen. Gibt's denn schon eine andere?

Report hab ich nicht aufbewahrt. Ich hatte auch gemogelt. Um Zeit zu sparen (bei der Power kommts ja nicht so genau drauf an) hab ich "reltol=0.1" und maxstep ganz freigegeben. Dadurch ratterte er in wenigen Sekunden die 200us durch und ich konnte schnell hier und da was rumändern.

Der Versuch ohne die Differenzierglieder war am vielversprechendsten.



 
vorhin waren sie ähnlich, jetzt am vielversprechendsten ...
lasse es bitte vernünftig durchlaufen und zeige den Report, ok?
 
Nimm bitte sixtas Schaltung und entfern einfach die Differenzierglieder. Wo ist denn nun das Problem?
 
ps. Nachbauten bergen die Gefahr, dass etwas übersehen wurde
ich würde noch einmal vorschlagen, dass ich meine asc. einstelle einschl. alles benötigten Symboldateien, damit jeder das gleiche hat

(ich hatte das übrigens schon einmal angeboten, du hast dankend verzichtet, später jedoch behauptet, ich würde sie nicht einstellen wollen, wegen der Ausrede angeblich veränderter Modelle - es wäre gut, wenn du auf weiteren diesbezgl. Unfug verzichten könntest)

momentane Treiber-P: 700mW
Low Side End-T: 3Watt
 
--- Efficiency Report ---

Efficiency: 79.1%

Input: 245W @ -1.09V
Output: 194W @ 1.67V

Ref. Irms Ipeak Dissipation
C1 4mA 10mA 0mW
C10 186mA 537mA 0mW
C4 1448mA 4793mA 0mW
C6 1mA 3mA 0mW
C7 0mA 5mA 0mW
D1 20mA 65mA 2mW
D10 506mA 3061mA 31mW
D2 21mA 68mA 2mW
D3 456mA 2912mA 31mW
D4 456mA 2912mA 31mW
D5 456mA 2912mA 31mW
D6 456mA 2912mA 31mW
D7 506mA 3061mA 31mW
D8 506mA 3061mA 31mW
D9 506mA 3061mA 31mW
L1 8023mA 12554mA 64mW
L2 8028mA 11778mA 64mW
Q1 68mA 135mA 16mW
Q10 1260mA 3020mA 4974mW
Q11 1260mA 3020mA 4974mW
Q12 1260mA 3020mA 4974mW
Q2 130mA 1051mA 1035mW
Q3 59mA 131mA 11mW
Q4 139mA 1003mA 1765mW
Q5 1383mA 3139mA 5315mW
Q6 1260mA 3020mA 4974mW
Q7 1383mA 3139mA 5315mW
Q8 1383mA 3139mA 5315mW
Q9 1383mA 3139mA 5315mW
R1 5mA 8mA 36mW
R10 145mA 1005mA 98mW
R11 1260mA 3020mA 238mW
R12 1260mA 3020mA 238mW
R13 1260mA 3020mA 238mW
R14 1260mA 3020mA 238mW
R15 1383mA 3139mA 287mW
R16 1383mA 3139mA 287mW
R17 1383mA 3139mA 287mW
R18 1383mA 3139mA 287mW
R19 17mA 26mA 96mW
R2 2mA 3mA 76mW
R23 2mA 4mA 58mW
R24 1mA 3mA 2mW
R29 186mA 537mA 136mW
R3 2mA 3mA 758µW
R4 5mA 6mA 220mW
R5 29mA 68mA 127mW
R6 59mA 80mA 1933mW
R7 55mA 83mA 30mW
R8 52mA 79mA 1513mW
R9 49mA 86mA 24mW
U1 6mA 15mA 121mW
U2 29mA 70mA 112mW
U3 6mA 6mA -0mW
 
Zum Beitrag davor: wann hast Du es angeboten?

Einmal hinderten Dich die falschen Transistormodelle (Beitrag noch nicht wiedergefunden) und einmal war es der Zeitmangel:

http://sodfa.ohost.de/include.php?path=f...ostid=2166

Du hast immer geblockt. Bis schließlich sixtas das Rad neu erfinden mußte.

 
Hier Deine 2. Absage wegen der angeblich falschen Modelle. Danach hatte ich keine Lust mehr zu betteln.

http://sodfa.ohost.de/include.php?path=f...ostid=2237
 
...später jedoch behauptet, ich würde sie nicht einstellen wollen, wegen der Ausrede angeblich veränderter Modelle - es wäre gut, wenn du auf weiteren diesbezgl. Unfug verzichten könntest

[red]Es wäre freundlich, wenn DU zukünftig auf derartigen Unfug verzichten könntest! Derartige Artikelrecherchen kosten nur blödsinnig viel Zeit und bringen überhaupt nichts. Außer vielleicht die Erkenntnis, daß mein Gedächtnis offensichtlich noch besser zu funktionieren scheint.[/red]

Angry Angry Angry Angry Angry Angry
 
Jetzt reichts aber!
Bist du doch ein Arschloch! - ein Waschweiber Posting nach dem anderen mit nichts als Scheiße im Quadrat!
Ich schrieb:
ich hatte das übrigens schon einmal angeboten, du hast dankend verzichtet, später jedoch behauptet, ich würde sie nicht einstellen wollen, wegen der Ausrede angeblich veränderter Modelle - es wäre gut, wenn du auf weiteren diesbezgl. Unfug verzichten könntest

Ich habe auch nirgendwo im Zusammenhang mit diesen Schaltbildern geschrieben, dass ich Modelle geändert hätte, sondern die Originale hier eingestellt. Glaubst du etwa, ich suche jetzt hier herum, nur um DIR zu beweisen, dass es so ist?

DU hat vielleicht Zeit für einen Scheissdreck, der hier keine Sau interessiert, ich nicht! (schrieb ich bereitsl)
Im Kindergarten soll angeblich subtiler gemobbt werden! Big Grin

Zur Sache:

Wenn ich die Differenzierglieder entferne, erhöht sich die Verlustleistung von 3W im End-T. auf 5Watt ...

Eine Bitte: Drossel mal diese hirnrissigen beinahe 200 Watt Output auf verträgliche 120 Watt, wie ich das die ganze Zeit schon mache, okay? (Eine Seite vorher kannst du "rumgucken", es ist immer von Vorteil, zu lesen, was andere schon geschrieben haben!)

Zum nachdenken: 4 paralellgeschaltete 3Watter kommen auf ... 12Watt P,tot bei 20°C, ein einziger IRF bereits auf 150Watt P,tot/20°C
Hier sollte mal gelegentlich relativiert werden, nicht wahr?


So, wenns recht ist schalte mal in deiner alten Version von jeder Basis 330p nach Masse, verringere den R am Treiber-OP auf 100R und wechsle die Modelle (praxisgerecht sollten vielleicht doch zwei getrennte OPs genommen werden, damit die Stromspitzen des Treiber OP nicht die Betriebsspannung des Integrator-OP stört)
 
Ich mach sicherlich überhaupt nichts. Cool

Ich bin jetzt nämlich muksch.... so! Angry


 
Ja dann lass es doch sein, einverstanden, geht mir auch so ... !

Aber nee, was lese ich da? Ich hätte "geblockt"?
Hör mal zu: ich war einfach ein paar Tage nicht online, weil ich wichtigeres zu tun hatte, ist das so schwer zu begreifen?! Du kommst mir vor wie ein egoistisches kleines Gör in seinem Kinderzimmer, was nicht rafft, und böse wird, wenn seine Spielkameraden nicht immer für es da sein können. Ernsthaft: lass dich auf deinen Geisteszustand untersuchen, Rumgucker, vielleicht bist du noch zu retten?!

Ah, und danke, für den Link, ich entblöde mich mal - hier steht:

Eigenzitat:
ps. meine asc-dateien einzustellen wäre kein problem ...
nur: ich habe im laufe der zeit meine symbole umgestellt, weil ich das prog auch zum professionellen zeichnen benutze - wer also meine datei öffnet, bekommt eine fehlermeldung und muss entweder die symbole selbst auswechseln (c's, r's, op's und t's) oder meine symboldateien benutzen

Die Symbole und nicht die Modelle, mittlerweile geschnallt? Im Spatzenhirn angekommen?
Also: das Angebot, die Symboldateien herauszugeben, war da, hat jemand es haben wollen?
Meint noch jemand, ich würde hier irgendwelchen "Verpflichtungen" nicht nachgekommen sein und Geheimniskrämerei betreiben? Nur zu, ich bin ganz Ohr!

OK. Ich nehme dieses Angebot, meine persönlichen Dateien zur Verfügung zu stellen hiermit zurück, irgendwo ist Schluss mit diesem idiotischen Theater.
 
Ich vermute, daß Du im Klimakterium bist überrascht . Obwohl... Männer kriegen das ja eigentlich nicht.

Ich hatte die Hoffnung, daß meine zuvorkommende, aufmerksame, gütige ;patroni und sensible Art Dir die Sicherheit geben würde, nach der Du doch so dringend lechzt. Aber selbst meine Möglichkeiten haben Grenzen....

Wie kann ich Dir (noch) helfen? Rolleyes



Nun aber Schluß mit lustig Wink . Hast Du nach den Änderungen schon erneut die Klirrfaktoren durchlaufen lassen? Wie siehts da aus?