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PWMA mit BJTs
P.S. es gibt in LTSpice auch ne Hilfe zur efficiency-Kalkulation. Die dortigen Angaben sind 1:1 auch bei uns verwendbar. Z.B. Löschung des Integrators usw....
 
da nun schon mal simuliert, ein Ergebnis - host it? - jo mei:

[Bild: sch1pwmaucd3cp.th.gif]

[Bild: tr1pwmaucd1at.th.gif]

Trotz aller Versuche ist mir wie gehabt kein vernünftiger Kompromiss gelungen,
zwischen Trägerfrequenz-Höhe/HF-Ripple/Einschwingverhalten und Klirren
Meine Vorstellungen traf und trifft die UcD-Schaltung auch in der x-ten Variante nicht
 
PS: der textblock rechts unten im schaltbild stammt noch vom pwma, gilt also nicht für den Ucd
(dem seine verzerrungen liegen deutlich höher, schwamm drüber ...)
 
Und den Satz

Und, bitte zügele einmal bitte deinen grenzenlosen Egoismus

....versteh ich total nicht.

Ich hab hier kein persönliches Interesse. Ich werde vermutlich nie nen D-Amp basteln. Mich treibt auch nicht irgendein Geltungsbewußtsein (auch wenn man leicht anderes denken könnte).

Vielleicht könnte man "Egoismus" im Zusammenhang mit meinen SODFA-Bohrungen sehen. Aber was sollte ich tun? Sollte ich der SODFA-Fraktion nach dem Mund reden, nur damit die drei bei der Stange bleiben? Sollte ich der Steigbügelhalter für deren Volksverdummung sein?

Wenn das mein "Vergehen" war.. ok.. dann war und bin ich "egoistisch". Denn ich will hier ein Forum von Frei- und Querdenkern, die auch teamfähig sind.


Aber irgendwie paßt das Wort" Egoismus" trotzdem nicht... misstrau
 
Versuchst Du da UcD-Optmierungen? Du ahnst gar nicht, wie kritisch dieses lead-Netzwerk ist.

In meiner Simulation lagen zwischen 150pF, 140pF und 130pF ganze Welten. Darunter schwingt er auf niedriger Frequenz. Darüber klirrt er wie Teufel.

Für die UcD-Optmierung brauchst Du einen extremen Rechner oder ne vereinfachte Simulation.

Mit "1nF" bist Du jedenfalls weg von Gut und Böse.
 
So mein Lieber. Du wirst es mir zwar nicht glauben, aber im Moment finde ich die erste freie Minute heute. Alle weg. Ich sitz hier endlich allein. Endlich Ruhe.

Nun werd ich mal die ganze Verlustleistungsrechnung durchlaufen lassen.

 
dann achte mal bitte darauf, dass pro Endtranse nicht mehr als 2A fliessen
das zeitliche Integral bei dieser Simu ist mir immer noch völlig unklar,
fakt ist, dass 4 paralelle T's diese 2A einwandfrei auf dem Kühler loswurden, überschlägig waren das maximal 10 Watt
 
Hochinteressant. Ich steuer bis 11.4As aus. Das gibt tatsächlich rund 200 Watt sin. Also stimmt Spices R22-Angabe. Klasse!

Nun halt Dich fest: die beiden Treiber werden überlastet!

Q2: verbrät 3,2 W
Q4: verbrät 8,3 W
R6, R7: jeder 1,7W

Die oberen Endstufen-Transistoren verheizen jeweils 1,7 W

Aber die unteren Endstufen glühen! Jeder heizt 4,7 W. Also sogar 30% mehr als ich geschätzt hatte.

Die Schottky-Dioden werden mit einem Ausrufezeichen dargestellt und bekamen negative Verlustleistungen. Ich hab noch keinen Schimmer was das bedeutet.

Also kühlen sie wohl die BJTs etwas, oder? misstrau


Hier nochmal die Datei... schon mit unserem neuen Power-Calculator-Block:

Zum Nachprüfen


--- Efficiency Report ---

Efficiency: 0.0%

Input: 258W @ 1.83V
Output: 0W @ 0V

Ref. Irms Ipeak Dissipation
C1 4mA 10mA 0mW
C10 179mA 546mA 0mW
C2 7mA 42mA 0mW
C3 7mA 41mA 0mW
C4 1410mA 4663mA 0mW
C6 1mA 3mA 0mW
C7 0mA 5mA 0mW
D1 18mA 64mA 2mW
D10 451mA 3180mA -34mW
D2 17mA 67mA 2mW
D3 608mA 3080mA -58mW
D4 608mA 3080mA -58mW
D5 608mA 3080mA -58mW
D6 608mA 3080mA -58mW
D7 451mA 3180mA -34mW
D8 451mA 3180mA -34mW
D9 451mA 3180mA -34mW
L1 8486mA 12970mA 72mW
L2 8434mA 12381mA 71mW
Q1 67mA 170mA 15mW
Q10 1604mA 3356mA 4736mW
Q11 1604mA 3356mA 4736mW
Q12 1604mA 3356mA 4736mW
Q2 422mA 2508mA 3225mW
Q3 69mA 167mA 17mW
Q4 404mA 2393mA 8327mW
Q5 1136mA 3244mA 1726mW
Q6 1604mA 3356mA 4736mW
Q7 1136mA 3244mA 1726mW
Q8 1136mA 3244mA 1726mW
Q9 1136mA 3244mA 1726mW
R1 6mA 8mA 40mW
R10 414mA 2352mA 805mW
R11 1605mA 3353mA 386mW
R12 1605mA 3353mA 386mW
R13 1605mA 3353mA 386mW
R14 1605mA 3353mA 386mW
R15 1138mA 3244mA 194mW
R16 1138mA 3244mA 194mW
R17 1138mA 3244mA 194mW
R18 1138mA 3244mA 194mW
R19 18mA 23mA 103mW
R2 2mA 3mA 75mW
R20 7mA 42mA 51mW
R21 7mA 41mA 48mW
R22 8427mA 12301mA 213049mW
R23 3mA 4mA 64mW
R24 1mA 3mA 1mW
R29 179mA 546mA 125mW
R3 2mA 3mA 749µW
R4 5mA 6mA 223mW
R5 25mA 67mA 94mW
R6 55mA 80mA 1693mW
R7 54mA 96mA 29mW
R8 56mA 82mA 1779mW
R9 59mA 101mA 35mW
U1 6mA 14mA 106mW
U2 25mA 69mA 114mW
U3 6mA 6mA -0mW

 
beispiel: warum fliessen durch die pegelwandler Q5 und Q7 eigentlich über 3.2A, wo es doch höchstens 80mA sein können?
 
Vorsicht. Lad bitte sixtas Datei aus vorigem Beitrag "Zum Nachprüfen"

Die Pegelwandler heißen bei uns Q1 und Q3.


Ich weiß übrigens warum die Dioden nen Ausrufezeichen haben und kalt wurden. Sie sind durchgeschlagen. 151%-ige Spannungsüberlastung, sagt Spice.

 
Ich hab eben die Simulationszweit mal auf eine NF-Vollwelle eingegrenzt. Das verändert die Verlustleistung!!!! Ich hatte 150us integriert.

Dadurch bekamen die unteren Transen zuviel ab (zwei Halbwellen).

Eine Sekunde. Neue Ergebnisse kommen gleich.
 
Ok. Das sieht schon etwas besser aus!!!

Zwar heiße Teile wohin ich schau aber zumindest symmetrisch. Das klärt auch Deine Frage mit der Integrationszeit. So lange Spice simuliert, so lange wird auch integriert.

Die unteren Tansen werden weiterhin leicht überlastet (3,2W). Die oberen schlagen mit 2,9 Watt zu Buche, jeweils.

Aber Deine Treiber gehen hopps. 3,4 und 6,7 Watt.


--- Efficiency Report ---

Efficiency: 0.0%

Input: 271W @ -1.07V
Output: 0W @ 0V

Ref. Irms Ipeak Dissipation
C1 4mA 10mA 0mW
C10 169mA 485mA 0mW
C2 7mA 42mA 0mW
C3 7mA 42mA 0mW
C4 1319mA 3424mA 0mW
C6 1mA 2mA 0mW
C7 0mA 1mA 0mW
D1 18mA 64mA 2mW
D10 574mA 3092mA -130mW
D2 19mA 67mA 2mW
D3 562mA 3052mA -75mW
D4 562mA 3052mA -75mW
D5 562mA 3052mA -75mW
D6 562mA 3052mA -75mW
D7 574mA 3092mA -130mW
D8 574mA 3092mA -130mW
D9 574mA 3092mA -130mW
L1 8726mA 12639mA 76mW
L2 8735mA 12023mA 76mW
Q1 73mA 172mA 17mW
Q10 1380mA 3092mA 2923mW
Q11 1380mA 3092mA 2923mW
Q12 1380mA 3092mA 2923mW
Q2 404mA 2543mA 3484mW
Q3 62mA 165mA 13mW
Q4 408mA 2529mA 6717mW
Q5 1463mA 3199mA 3285mW
Q6 1380mA 3092mA 2923mW
Q7 1463mA 3199mA 3285mW
Q8 1463mA 3199mA 3285mW
Q9 1463mA 3199mA 3285mW
R1 6mA 8mA 41mW
R10 405mA 2480mA 771mW
R11 1381mA 3092mA 286mW
R12 1381mA 3092mA 286mW
R13 1381mA 3092mA 286mW
R14 1381mA 3092mA 286mW
R15 1464mA 3199mA 321mW
R16 1464mA 3199mA 321mW
R17 1464mA 3199mA 321mW
R18 1464mA 3199mA 321mW
R19 17mA 22mA 100mW
R2 2mA 2mA 76mW
R20 7mA 42mA 52mW
R21 7mA 42mA 52mW
R22 8736mA 11960mA 228956mW
R23 3mA 4mA 68mW
R24 1mA 2mA 1mW
R29 169mA 485mA 111mW
R3 2mA 2mA 764µW
R4 5mA 6mA 224mW
R5 26mA 67mA 105mW
R6 60mA 81mA 2042mW
R7 59mA 115mA 35mW
R8 51mA 81mA 1438mW
R9 52mA 103mA 27mW
U1 6mA 14mA 110mW
U2 26mA 69mA 107mW
U3 6mA 6mA -0mW
 
Jetzt mach ich zur Sicherheit nochmal drei Vollwellen. Da dürfte sich ja eigentlich kaum was ändern. Eine Sekunde....
 
Tatsächlich fast unverändertes Bild. Leichte Endstufen-Überlastungen, kaputte Treiber und durchgeschlagene Schottkys (die können nur 60V ab, meckert Spice mich hier an).



--- Efficiency Report ---

Efficiency: 0.0%

Input: 243W @ -35.4mV
Output: 0W @ 0V

Ref. Irms Ipeak Dissipation
C1 4mA 10mA 0mW
C10 181mA 535mA 0mW
C2 7mA 42mA 0mW
C3 7mA 41mA 0mW
C4 1402mA 3690mA 0mW
C6 1mA 2mA 0mW
C7 0mA 6mA 0mW
D1 19mA 71mA 2mW
D10 522mA 3191mA -140mW
D2 19mA 67mA 2mW
D3 519mA 3022mA -81mW
D4 519mA 3022mA -81mW
D5 519mA 3022mA -81mW
D6 519mA 3022mA -81mW
D7 522mA 3191mA -140mW
D8 522mA 3191mA -140mW
D9 522mA 3191mA -140mW
L1 8244mA 12931mA 68mW
L2 8159mA 12351mA 67mW
Q1 69mA 172mA 15mW
Q10 1351mA 3456mA 3388mW
Q11 1351mA 3456mA 3388mW
Q12 1351mA 3456mA 3388mW
Q2 426mA 2828mA 4411mW
Q3 66mA 169mA 15mW
Q4 423mA 2651mA 6664mW
Q5 1347mA 3234mA 2957mW
Q6 1351mA 3456mA 3388mW
Q7 1347mA 3234mA 2957mW
Q8 1347mA 3234mA 2957mW
Q9 1347mA 3234mA 2957mW
R1 6mA 8mA 39mW
R10 425mA 2784mA 849mW
R11 1352mA 3456mA 274mW
R12 1352mA 3456mA 274mW
R13 1352mA 3456mA 274mW
R14 1352mA 3456mA 274mW
R15 1349mA 3234mA 273mW
R16 1349mA 3234mA 273mW
R17 1349mA 3234mA 273mW
R18 1349mA 3234mA 273mW
R19 17mA 28mA 100mW
R2 2mA 3mA 75mW
R20 7mA 42mA 52mW
R21 7mA 41mA 51mW
R22 8150mA 12286mA 199269mW
R23 2mA 4mA 60mW
R24 1mA 2mA 2mW
R29 181mA 535mA 128mW
R3 2mA 3mA 752µW
R4 5mA 6mA 222mW
R5 27mA 71mA 108mW
R6 57mA 82mA 1805mW
R7 56mA 129mA 32mW
R8 54mA 82mA 1661mW
R9 56mA 105mA 31mW
U1 6mA 15mA 110mW
U2 27mA 73mA 208mW
U3 6mA 6mA -0mW
 
Mist. Meine Alte will, daß ich nach Hause komm. Sie hat mich zwar mit Vornamen angesprochen aber sie sagt, daß sie das vom Türschild abgelesen hätte.

Dann hab ich ja schon wieder mein Soll nicht erreicht. Der Modulator hängt.

Ne .. das geht nicht. Zumindest will ich noch nen Ansatz finden.
 
was bedeuten denn jetzt die beiden nebeneinanderstehenden Stromwerte?

Q4 (Treiber) 2.5A (7Watt) bei je Q7 (End) 3.2A???

Lapsus ...
 
Links ist Effektiv. Rechts ist der Spitzenwert.

Lapsus? Das glaub ich eher weniger.

Wir müssen uns mal Q4 genauer anschauen (Ströme/Spannungen) um das nachzuprüfen.
 
off topic:
wenn du von deiner alten ne simu-datei erstellst, könntest du die reaktionen vorab kalkulieren und etwaige überlast-spitzen vermeiden...
...völlig neue aspekte für spice...hat aber den richtigen namen: würzig...
    Don't worry about getting older.  You're still gonna do dump stuff...only slower
 
Man kann Frauen nicht kalkulieren. Frauen sind pure Stochastik. Rolleyes
 
7Watt für Q4 und solche Basisströme für die Ends (bei 3A IC!) sind völlig ausgeschlossen

Was anderes:
Die Libs sind versorgt, jedoch die FM:
"Don't know how to detect this circuit's steady state."
Fehlt da noch eine Einstellung in "Simulate"?