01.01.2009, 11:41 PM
Keine Gelcihtakt Gegenkopplung, stimmt. Mit Eingangsübertrager ist das jedoch kein Problem. Auch bei 100mA Fremdstrom keine Modulation des Anoden- oder Dranistroms.
![[Bild: 378_PPP-Hybrid_Anst.png]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/378_PPP-Hybrid_Anst.png)
LG Mario
LG Mario
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PPP Hybrid - mit noch weniger Teilen
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02.01.2009, 12:47 PM
Jetzt würde richi44 fragen: Wozu noch DC-Kopplung wenn da ein Übertrager ist? 
Und bei Frima T... hat man auch den Übertrager gewählt.
Und bei Frima T... hat man auch den Übertrager gewählt.
02.01.2009, 01:58 PM
Zitat:Original geschrieben von Rumgucker
Wenn Du alles vermeiden würdest, was bei Dir so in die Hose geht, dann werden wir ja wohl 2009 einen ganz neuen Darius erleben, oder?
;clapp ;clapp
04.01.2009, 02:13 AM
nur so als info:
die zyclotron- besser: circlotron-idee is nicht von Thorens oder Arcolette , das gabs schon lange ...lange vorher:
patentiert anno 1951...
guckstu:
http://circlotron.tripod.com./
die zyclotron- besser: circlotron-idee is nicht von Thorens oder Arcolette , das gabs schon lange ...lange vorher:
patentiert anno 1951...
guckstu:
http://circlotron.tripod.com./
Don't worry about getting older. You're still gonna do dumb stuff...only slower.
04.01.2009, 09:33 AM
Ich hab das PPP-Konzept (ist IMHO das Gleiche wie "circlotron") schon als 14-jähriger in einem Heinz-Richter Bastelbuch bewundert
04.01.2009, 01:24 PM
@alfsch:
http://www.6moons.com/audioreviews/thorens/thorens.html
=> dritter Absatz:
"The Circlotron itself goes back to 1955 and Henry Wiggins' Electro-Voice circuit, a dual single-ended floating bridge affair. Cecil Hall was awarded a US patent for it around the same time. Another accounting lists Tapio Köykkä instead as having held the very first two patents for Circlotron architectures, albeit limited to his native Finland. His schematic published in the German radio magazine Funktechnik (issue 7 of 1953) to predate the Electro-Voice product. Then Jim Bongiorno used a Circlotron variation in his Great American Sound transistor amps during the 70s. The 80s saw Atma-Spere's OTL tube applications. BAT later joined that wagon with transformer-coupled circuits, Einstein with OTLs. And Gamut's high-power push/pull amps today use single Mosfets per phase to recall Thorens' "single-ended" massively monolithic 800W/300A monsters which eliminate the mismatches inherent in paralleled output devices."
Und weiter gehts dann damit, was am Thorens strukturell neu ist. Und warum mit der bekannten Circlotron Technik sich so ein Amp nicht realisieren lässt.
Bleiben wir hier im dazu passenden Thread doch mal bei Marios Entwurf, der die Halbleiterübersetzung des alten Circlotrons ist. Und versuchen dann, den so weiterzuentwickeln, dass er praxistauglich funktioniert.
Zitat:die zyclotron- besser: circlotron-idee is nicht von Thorens oder Arcolette , das gabs schon lange ...lange vorher:Das haben die auch nie bestritten (wäre ja auch albern). Siehe direkt im Thorens-Test
http://www.6moons.com/audioreviews/thorens/thorens.html
=> dritter Absatz:
"The Circlotron itself goes back to 1955 and Henry Wiggins' Electro-Voice circuit, a dual single-ended floating bridge affair. Cecil Hall was awarded a US patent for it around the same time. Another accounting lists Tapio Köykkä instead as having held the very first two patents for Circlotron architectures, albeit limited to his native Finland. His schematic published in the German radio magazine Funktechnik (issue 7 of 1953) to predate the Electro-Voice product. Then Jim Bongiorno used a Circlotron variation in his Great American Sound transistor amps during the 70s. The 80s saw Atma-Spere's OTL tube applications. BAT later joined that wagon with transformer-coupled circuits, Einstein with OTLs. And Gamut's high-power push/pull amps today use single Mosfets per phase to recall Thorens' "single-ended" massively monolithic 800W/300A monsters which eliminate the mismatches inherent in paralleled output devices."
Und weiter gehts dann damit, was am Thorens strukturell neu ist. Und warum mit der bekannten Circlotron Technik sich so ein Amp nicht realisieren lässt.
Bleiben wir hier im dazu passenden Thread doch mal bei Marios Entwurf, der die Halbleiterübersetzung des alten Circlotrons ist. Und versuchen dann, den so weiterzuentwickeln, dass er praxistauglich funktioniert.
04.01.2009, 01:38 PM
Zitat:Original geschrieben von Rumgucker
Ich hab das PPP-Konzept (ist IMHO das Gleiche wie "circlotron") schon als 14-jähriger in einem Heinz-Richter Bastelbuch bewundert
Geschichte, die die Menschheit schrieb: Arcolette, also Frank, beschäftigt sich schon seit längerem mit PPP-Verstärkern. http://www.jogis-roehrenbude.de/forum/ar...p?id=32961
In Jogis Röhrenforum wurden auch Netzteilfragen erörtert: http://www.jogis-roehrenbude.de/forum/ar...p?id=38065
In den 60ern haben wir PPP-Verstärker nicht nur bewundert, sondern selbst gebaut. http://www.jogis-roehrenbude.de/forum/ar...p?id=43917
Im Westen also nicht Neues!
06.01.2009, 06:49 PM
Zitat:Original geschrieben von alfsch
von wegen PPP ...dachte, sowas nennt sich cyclotron schaltung
![[Bild: 18_cyclotron.gif]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/18_cyclotron.gif)
Hallo Alfsch, darf ich das Bild ggf. im Hififorum verwenden? Wo kommt es her?
Darius
06.01.2009, 06:54 PM
Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Hallo Alfsch, darf ich das Bild ggf. im Hififorum verwenden?
Ich will auch gefragt werden
. Ne.. noch besser: wir machen ne Abstimmung draus
06.01.2009, 06:57 PM
Ich bin dafür! 
06.01.2009, 07:00 PM
Zitat:=> dritter Absatz:
BAT later joined that wagon with transformer-coupled circuits,
Die haben nicht erwähnt, das die BAT Transistorverstärker auch Circlotronverstärker sind.
06.01.2009, 07:36 PM
#Darius klaro...urheber: problem...habs vergessen 
Don't worry about getting older. You're still gonna do dumb stuff...only slower.
06.01.2009, 07:43 PM
Ein richtiger Politiker mein Freund im Hififorum. ...
Danke, aber ohne Urheberangabe möchte ich das nicht verwenden.
Danke, aber ohne Urheberangabe möchte ich das nicht verwenden.
06.01.2009, 08:06 PM
Don't worry about getting older. You're still gonna do dumb stuff...only slower.
06.01.2009, 08:16 PM
Danke für den link. Ich denke aber nicht, dass das noch nötig ist. Die Sache ist erledigt. Soll er sich noch weiter 'winden', ich muss nicht das Letzte Wort haben. Die Leser sind nicht so doof wie "alteseurospleen" denkt. 
07.01.2009, 07:33 AM
Zitat:Original geschrieben von Rumzucker
Ich bin dafür!
Du denkst immer nur an Deinen Spaß!
07.01.2009, 07:35 AM
Zitat:Original geschrieben von oldeurope
Die Leser sind nicht so doof ...
ach! Geht deine Strategie der Verdummung nicht auf?
07.01.2009, 10:56 AM
Was Ihr da mit den "Magnetfeldbildchen" gemacht habt, ist wirklich Verdummung. Das schöne dabei ist, die Anordnung ist nicht sehr schwierig zu verstehen. Deshalb habt Ihr ein echtes Problem im Hififorum.
Alteseurospleen hat wohl Sorgen um die Patentfähigkeit seiner Anordnung, er reitet nur noch auf der Namensgebung herum. Ist mir 'wurscht' wie er die Anordnung im Bild rechts nennt.
![[Bild: 404_serial_pp_vs_Bloehbaum_System.png]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/404_serial_pp_vs_Bloehbaum_System.png)
PS: Wer macht eigentlich die Eingangsübertrager für Thorens?
Alteseurospleen hat wohl Sorgen um die Patentfähigkeit seiner Anordnung, er reitet nur noch auf der Namensgebung herum. Ist mir 'wurscht' wie er die Anordnung im Bild rechts nennt.
PS: Wer macht eigentlich die Eingangsübertrager für Thorens?
07.01.2009, 11:40 AM
Versteh ich nicht, Darius. Das Patent claimt doch nicht nur M1, M2, V1 und V2 sondern viiiiiiel mehr! Nimm Dir doch mal claim für claim vor und sag uns, wo etwas nicht neu ist.