[e83cc]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Nach den Parametern, die du aufgestellt hast, wird wohl keine Röhrenschaltung mithalten können.

Warum denn das nicht?

Du hast doch schon die 2Transen Schaltung zum "Sieger" gekürt. Mit 2Röhrensystemen sind die Vorgaben wohl kaum zu erreichen. Also max. wäre ein Remis drin.

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
2 Transen sind besser als 3? OK, und was heißt das in Röhren ausgedrückt 2 Röhren oder 2 Systeme?

Es galt "minimaler Aufwand"

Und wie bemisst sich selbiger?

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Und die Transen in so einem OP erreichen mal locker 50 und mehr aktive Elemente.

Darüber hatte ich vorgetragen. Ganz viel Zeugs davon dient nicht der Verstärkung sondern anderen Aufgaben.

Aha, d.h. ich kann soviele Hilfsschaltungen verbauen wie ich will, die zählen nicht? Wie passt das mit dem "minimaler Aufwand" zusammen?

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Zudem der Verstärkungsfaktor von 60dB ist auch so eine Sache. Calvins Aussage bezog sich doch genau darauf, hohe Leerlaufverstärkung wird auf einen Bruchteil runtergegengekoppelt.

Eben! Deswegen übten wir erstmal 1000-fache Verstärkung. Und dann gingen wir runter.

Hab ich da was überlesen? Wo ligt denn jetzt die Anforderung?

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Besser ist doch gleich den tatsächlich benötigten praxisrelevanten Verstärkungsfaktor zu nehmen. Der dürfte eher bei 20dB liegen. Und dann hat die Röhrenschaltung auch wieder eine Chance.

Du solltest mit Röhren exakt das gleiche erreichen können, wie mit Transistoren. Allerdings vermute ich, dass es mit etwas mehr Aufwand verbunden ist. Und wahrscheinlich ist auch das Rauschen höher.

Ja, da sind wir einer Meinung. Nur finde ich leichtes Rauschen nicht so störend wie z.B. IM-Verzerrungen.

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Und mit gutem Klang haben die Vorgaben nur bedingt zu tun. Die IM-Verzerrungen nehme ich da mal aus.

Mach weitere Vorschläge, die man messen kann.

Genau das ist ja das Problem, was ich die ganze Zeit versuche anzusprechen, die wirklich relevanten Parameter sind mir nicht vollständig klar. Dennoch würde ich z.B. das Einschwingverhalten hinzunehmen.

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Egal wenn ich am WE einwenig Zeit und Lust habe simulier ich da auch mal was.

Bis zum WE ist hier die Luft längst raus....

Ja, dann ist das eben so.

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Wie wäre es, wenn jeder von seinem Vorschalg ein ZIP mit allen benötigten Modellen und der Schaltung zum Download stellt. Dann können die anderen auch mal schnell mitsimulieren.

Die paar Bauteile sind schneller aufs Blatt geklickt, als das ganze Up- und Download benötigt.

Ist ja ne echt kollegiale Einstellung - Könich eben.

Zitat:

Zitat:Original geschrieben von e83cc
Die Ausgangsimpedanz wurde z.B. nicht bei allen Schaltungen korrekt dimensioniert.

Es gab keine Vorgaben zur Ausgangsimpedanz. Es gab lediglich eine Vorgabe zur Last: 10 k parallel 50 pF.

Sorry hab mich mal wieder unkorrekt ausgedrückt, meinte natürlich die Last.