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Übertragungsverhalten
#9
Gerade 15min nen Post geschrieben dann ist Firefox abgestürtzt als ich ein Bild uploaden wollte. Muss alles nocheinmal neu schreiben Cry .

Zitat:Original geschrieben von Hoppenstett

Allpass 1. Ordnung + Invertierung?


Wenn ein monofrequentes Signale (Sinus) gegeben ist, so lässt sich eine Invertierung dieses Signals mathematisch durch eine Phasenverschiebung um +/-180° beschreiben. Das ist korrekt.

-sin(x )=sin(x+i*PI)
i--> ... -5;-3;-1;1;3;5 ...
Also eine Phasenverschiebung um +/- 180°;540°;900°... führt zu der selben Funktion.

Dies ist jedoch kein "richtiges" Vor- oder Nacheilen. Dieses wird durch differentiation und durch integration erreicht. Das bedeutet, wenn ich ein Signal voreilen lassen möchte muss ich dieses differenzieren also ich zu jedem Zeitpunkt die Steigung des Signalverlaufs ermitteln.

Siehe Link:
http://www.globalspec.com/RefArticleImag...25_298.jpg
@ Rumgucker: Dieses Bild kann ich nicht uploaden.

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Könnte man nicht einfach den rechten Brückenzweig des Allpasses umklappen?

Dann erhält man diese Übertragungsfunktion. Bei niedrigen Frequenzen eilt die Phase vor. Bei hohen Frequenzen konvergiert die Phasenverschiebung gegen 0°. Der Kondensator wirkt als Kurzschluss also liegt rechts am komplexen Spannungsteiler die Eingangsspannung an.

[Bild: 693_2011.06.09 2.png]
[Bild: 693_2011.06.09 1.png]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Diesen Übertragungsfrequenzgang erhält man imho mit dem
stinknormalen Phasenschieber aus der Schulphysik:
linker Strang = 2 gleiche Widerstände
rechter Strang = RC Phasenschieber, R=Poti

Signaleinspeisung: Brücken-Vertikale
Signalausgang: Brücken-Diagonale

Mal sehen, ob das jemand ohne Zeichnung versteht! klappe

Wenn man C durch L ersetzt, kehrt sich das Vorzeichen der Phasendrehung um

Kriege ich jetzt ein snicker?

Ich hoffe, dass ich das richtig interpretiere.

[Bild: 693_2011.06.09 3.png]
[Bild: 693_2011.06.09 4.png]

Wie zu erwarten erhalten wir den selben Verlauf wie bei Rumguckers Vorschlag. Die komplexen Spannungsteiler aus CR und RL weißen das selbe Übertragungsverhalten auf. Die Erhöhung um 20µdB vernachlässige ich mal.

Es ist leider zu erknnen, dass sich nicht die gesuchte Übertragungskennlinie ergibt. Das Problem ist also nicht so einfach.

@voltwide,
wenn du eine Lösung für das Problem findest schicke ich dir auch nen Snickers per Post Big Grin
 
  


Nachrichten in diesem Thema
Übertragungsverhalten - von Redegle - 09.06.2011, 05:11 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.06.2011, 05:15 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 09.06.2011, 05:24 PM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 09.06.2011, 05:28 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.06.2011, 05:34 PM
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[Kein Betreff] - von Rumgucker - 09.06.2011, 07:00 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 09.06.2011, 08:07 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 09.06.2011, 09:13 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 09.06.2011, 09:18 PM
RE: - von Hoppenstett - 09.06.2011, 10:12 PM
RE: RE: - von voltwide - 09.06.2011, 10:33 PM
[Kein Betreff] - von Bjoern - 09.06.2011, 10:51 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 09.06.2011, 11:08 PM
RE: - von Hoppenstett - 09.06.2011, 11:30 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 09.06.2011, 11:48 PM
[Kein Betreff] - von Rumgucker - 10.06.2011, 08:26 AM
RE: RE: RE: - von Redegle - 10.06.2011, 01:53 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 10.06.2011, 02:33 PM
[Kein Betreff] - von madmoony - 10.06.2011, 02:37 PM
Schlechte Nachricht - von phase_accurate - 10.06.2011, 03:05 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 10.06.2011, 10:24 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 10.06.2011, 10:55 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 11.06.2011, 06:08 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 11.06.2011, 10:46 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 14.06.2011, 11:21 AM
[Kein Betreff] - von Hoppenstett - 14.06.2011, 01:45 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 14.06.2011, 02:13 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 17.06.2011, 10:51 AM
RE: - von Rumgucker - 17.06.2011, 11:42 AM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 17.06.2011, 12:04 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 17.06.2011, 02:43 PM
[Kein Betreff] - von phase_accurate - 17.06.2011, 03:25 PM
RE: - von Redegle - 28.06.2011, 06:11 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 28.06.2011, 06:15 PM
RE: - von Rumgucker - 28.06.2011, 08:47 PM
[Kein Betreff] - von voltwide - 28.06.2011, 09:54 PM
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RE: - von voltwide - 28.06.2011, 11:02 PM
[Kein Betreff] - von Redegle - 28.06.2011, 11:23 PM
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[Kein Betreff] - von Redegle - 30.06.2011, 05:49 PM