11.06.2007, 05:39 PM
mal was zum nachdenken: is feedback nun gut oder böse ? 
es gibt ja bekanntlich 2 "glaubens"-richtungen:
a: ein amp mit 0,0002% klirr MUSS besser als einer mit 0,03% sein
b: ein "no-feedback" amp , zb ne mono-tridode, (mit 5% klirr bei 10W) klingt besser als jeder 0,00x% amp
erstmal: gibts überhaupt analoge schaltungen ohne gegenkopplung? radio eriwan meint: im prinzip nicht...
hoppla: und ein einfacher transistor?? braucht normalerweise einen widerstd. am emitter, hat somit "local-feedback", also direkte gegenkopplung über seinen strom; und ohne r am emitter? es bleibt sein innerer widerstand und die endliche stromverstärkung...somit auch ein local-feedback.
aber ne röhre, zb eine triode, ohne widerstd. im kathoden-kreis, die hat doch....doch! sie hat gegenkopplung!!!
und zwar über die rückwirkung der anode aufs gitter. diese gegenkopplung ist sogar recht kräftig, deswegen sind trioden ja ohne "extra" gegenkopplung so schön linear und klingen sooo gut.
fazit: es gibt also keine (!) analoge schaltung ohne feedback, nur die verteilung auf local- oder loop- feedback ist möglich.
was bewirkt nun eigentlich (loop =) schleifen-gegen-kopplung??
![[Bild: 18_ampli.png]](https://stromrichter.org/d-amp/content/images/18_ampli.png)
ein beispiel:
stellen wir uns mal den verstärker Av ideal linear vor, ein klirr von 10% open-loop, dh ohne feedback, erzeugen wir durch addition von Dist = 10% k3 ; am ausgang hätten wir jetzt also 10% klirr. nun führen wir dieses signal zurück und vergleichen (=subtrahieren) mit dem sollsignal: es bleibt ein korrektursignal, das genau 10% k3 mit negativem vorzeichen enthält, am ausgang haben wir also keinen klirr mehr! oder doch?
tja, dummerweise geht auch unser korrektur-k3 durch die nichtlineare schaltung und bekommt dabei "seinen" 10% k3, nun eben 10% k9 vom k3
; der k9 wird natürlich "dank" unserer gegenkopplung wieder korrigiert...und produziert dabei logischerweise k27, usw...
somit: statt 10% k3 erhalten wir nun - bei nicht idealem eingangsverstärker, zb realem opamp - ein fröhliches zinseszins-gemisch von 0,1% k3, 0,01% k9, 0,005% k27...usw.
gegenkopplung linearisiert somit eine schaltung, muss somit immer angewandt werden, (loop-)feedback schafft aber auch neue oberwellen und damit ist mehr gegenkopplung nicht unbedingt = besserer klang
es gibt ja bekanntlich 2 "glaubens"-richtungen:
a: ein amp mit 0,0002% klirr MUSS besser als einer mit 0,03% sein
b: ein "no-feedback" amp , zb ne mono-tridode, (mit 5% klirr bei 10W) klingt besser als jeder 0,00x% amp
erstmal: gibts überhaupt analoge schaltungen ohne gegenkopplung? radio eriwan meint: im prinzip nicht...
hoppla: und ein einfacher transistor?? braucht normalerweise einen widerstd. am emitter, hat somit "local-feedback", also direkte gegenkopplung über seinen strom; und ohne r am emitter? es bleibt sein innerer widerstand und die endliche stromverstärkung...somit auch ein local-feedback.
aber ne röhre, zb eine triode, ohne widerstd. im kathoden-kreis, die hat doch....doch! sie hat gegenkopplung!!!
und zwar über die rückwirkung der anode aufs gitter. diese gegenkopplung ist sogar recht kräftig, deswegen sind trioden ja ohne "extra" gegenkopplung so schön linear und klingen sooo gut.
fazit: es gibt also keine (!) analoge schaltung ohne feedback, nur die verteilung auf local- oder loop- feedback ist möglich.
was bewirkt nun eigentlich (loop =) schleifen-gegen-kopplung??
ein beispiel:
stellen wir uns mal den verstärker Av ideal linear vor, ein klirr von 10% open-loop, dh ohne feedback, erzeugen wir durch addition von Dist = 10% k3 ; am ausgang hätten wir jetzt also 10% klirr. nun führen wir dieses signal zurück und vergleichen (=subtrahieren) mit dem sollsignal: es bleibt ein korrektursignal, das genau 10% k3 mit negativem vorzeichen enthält, am ausgang haben wir also keinen klirr mehr!
oder doch?tja, dummerweise geht auch unser korrektur-k3 durch die nichtlineare schaltung und bekommt dabei "seinen" 10% k3, nun eben 10% k9 vom k3
; der k9 wird natürlich "dank" unserer gegenkopplung wieder korrigiert...und produziert dabei logischerweise k27, usw...somit: statt 10% k3 erhalten wir nun - bei nicht idealem eingangsverstärker, zb realem opamp - ein fröhliches zinseszins-gemisch von 0,1% k3, 0,01% k9, 0,005% k27...usw.
gegenkopplung linearisiert somit eine schaltung, muss somit immer angewandt werden, (loop-)feedback schafft aber auch neue oberwellen und damit ist mehr gegenkopplung nicht unbedingt = besserer klang
Don't worry about getting older. You're still gonna do dump stuff...only slower