28.11.2005, 01:39 PM
@sixtas
Es geht doch gar nicht darum, sich hier gegenseitig die ach so tollen Erfahrungen um die Ohren zu hauen, sondern voneinander zu lernen. Wenn Du keinen Sinn darin siehst, Gyrator-Bandsperren vorzusehen, so ist das ja dein gutes Recht, ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass es ohne nun mal nicht geht, zumindest auf dem Klangniveau, das ich anstrebe. Dass man die 100Hz-Grundresonanz natürlich nicht mit einer Bandsperre, sondern durch Anpassen der Aktivweiche ( früherer Pegelabfall Subwoofer, späterer Einsatz des Tief-Mitteltöners ) ausgleicht, ist doch kalter Kaffee. Weniger kalter Kaffee ist es da schon, dass dafür auch die Filtergüten der Aktivweiche veränderbar sein sollten, was in der Regel nicht der Fall ist, sodass es meistens bei einer Pauschaleinstellung bleibt. Befinden sich aber z.B. die Hochtöner, oder zwei Koaxiallautsprecher vorn auf dem Armaturenbrett, so benötigt man zwingend eine Bandsperre, um den Horneffekt auszugleichen ( meist im Bereich von 2...5kHz ). Das gleiche gilt für Lautsprecher in der Heckablage, wenn die Heckscheibe weit nach hinten gezogen ist ( Resonanz bei 1...3kHz ). Sind die vorderen Tief-Mitteltöner ( wie üblich ) vorn unten in den Türen eingebaut, werden Resonanzen von einigen 100Hz angeregt. Das alles läßt sich mit angepassten Gyrator-Bandsperren wirkungsvoll ausgleichen, natürlich nicht gänzlich unabhängig von der Hörposition, aber wirkungsvoll genug auf allen 4 Sitzplätzen. Werden diese Resonanzen dagegen nicht beachtet, so sind wir auf dem typischen Car-Hifi-Bastler Niveau.
@Rumgucker
Wo sollen die ( hörbaren ) kapazitiven Störungen denn herkommen? Es geht doch im Auto einzig und allein darum, dass die Masse der Signalquelle nicht mit der Masse am jeweiligen LS-Einbauort übereinstimmt, da diverse dicke Masseströme zu einer Potentialverschiebung führen, die bei einer asymmetrischen NF-Spannungsübertragung als Störung hörbar wird. Diese Potentialverschiebung kann nicht mehr wirksam werden, wenn das NF-Signal als Strom übertragen wird.
Die Plus-Leitung als Bezugspotential für das Nf-Signal zu verwenden, geht natürlich auch, ist nur schaltungstechnisch sinnlos kompliziert. Zudem wäre es einfacher, das Nf-Signal jetzt wieder als Strom durch die Leitung zu schicken, anstatt "doppelt gemoppelt" erst den Strom durch die Plusleitung zu messen, diesen in eine proportionale Spannung zu verwandeln und zur NF-Signalspannung zu addieren. Auch wenn das jetzt rein theoretisch unempfinlicher gegenüber kapazitiven Störungen sein sollte ( die hier sowieso nicht in nennenswertem Maße im Hörbereich auftreten ), so wird das in der Praxis kaum umzusetzen sein, wenn es auch noch audiophil sein soll.
Es geht doch gar nicht darum, sich hier gegenseitig die ach so tollen Erfahrungen um die Ohren zu hauen, sondern voneinander zu lernen. Wenn Du keinen Sinn darin siehst, Gyrator-Bandsperren vorzusehen, so ist das ja dein gutes Recht, ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass es ohne nun mal nicht geht, zumindest auf dem Klangniveau, das ich anstrebe. Dass man die 100Hz-Grundresonanz natürlich nicht mit einer Bandsperre, sondern durch Anpassen der Aktivweiche ( früherer Pegelabfall Subwoofer, späterer Einsatz des Tief-Mitteltöners ) ausgleicht, ist doch kalter Kaffee. Weniger kalter Kaffee ist es da schon, dass dafür auch die Filtergüten der Aktivweiche veränderbar sein sollten, was in der Regel nicht der Fall ist, sodass es meistens bei einer Pauschaleinstellung bleibt. Befinden sich aber z.B. die Hochtöner, oder zwei Koaxiallautsprecher vorn auf dem Armaturenbrett, so benötigt man zwingend eine Bandsperre, um den Horneffekt auszugleichen ( meist im Bereich von 2...5kHz ). Das gleiche gilt für Lautsprecher in der Heckablage, wenn die Heckscheibe weit nach hinten gezogen ist ( Resonanz bei 1...3kHz ). Sind die vorderen Tief-Mitteltöner ( wie üblich ) vorn unten in den Türen eingebaut, werden Resonanzen von einigen 100Hz angeregt. Das alles läßt sich mit angepassten Gyrator-Bandsperren wirkungsvoll ausgleichen, natürlich nicht gänzlich unabhängig von der Hörposition, aber wirkungsvoll genug auf allen 4 Sitzplätzen. Werden diese Resonanzen dagegen nicht beachtet, so sind wir auf dem typischen Car-Hifi-Bastler Niveau.
@Rumgucker
Wo sollen die ( hörbaren ) kapazitiven Störungen denn herkommen? Es geht doch im Auto einzig und allein darum, dass die Masse der Signalquelle nicht mit der Masse am jeweiligen LS-Einbauort übereinstimmt, da diverse dicke Masseströme zu einer Potentialverschiebung führen, die bei einer asymmetrischen NF-Spannungsübertragung als Störung hörbar wird. Diese Potentialverschiebung kann nicht mehr wirksam werden, wenn das NF-Signal als Strom übertragen wird.
Die Plus-Leitung als Bezugspotential für das Nf-Signal zu verwenden, geht natürlich auch, ist nur schaltungstechnisch sinnlos kompliziert. Zudem wäre es einfacher, das Nf-Signal jetzt wieder als Strom durch die Leitung zu schicken, anstatt "doppelt gemoppelt" erst den Strom durch die Plusleitung zu messen, diesen in eine proportionale Spannung zu verwandeln und zur NF-Signalspannung zu addieren. Auch wenn das jetzt rein theoretisch unempfinlicher gegenüber kapazitiven Störungen sein sollte ( die hier sowieso nicht in nennenswertem Maße im Hörbereich auftreten ), so wird das in der Praxis kaum umzusetzen sein, wenn es auch noch audiophil sein soll.