30.08.2017, 12:11 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.08.2017, 01:06 PM von christianw..)
TPA3116/3118/3128 - PBTL - The Flipper
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30.08.2017, 01:12 PM
3 Boards verglichen Left/Right, alle selbes Setup.
24V, 20dB, 1SPW, 600kHz, 10R, symmetrische Ansteuerung
Left/Right:
Left:
Right:
Den Bereich ab 3Vrms berücksichtigen wir nicht, der rechte Kanal läuft durchweg ein wenig "besser" (bis 1Vrms), den Knick haben sie alle.
Die Plot so wie im Datenblatt aussehen zu lassen ist leicht, man nimmt einfach wesentlich weniger Messschritte (steps), dann sieht man das nicht.
24V, 20dB, 1SPW, 600kHz, 10R, symmetrische Ansteuerung
Left/Right:
Left:
Right:
Den Bereich ab 3Vrms berücksichtigen wir nicht, der rechte Kanal läuft durchweg ein wenig "besser" (bis 1Vrms), den Knick haben sie alle.
Die Plot so wie im Datenblatt aussehen zu lassen ist leicht, man nimmt einfach wesentlich weniger Messschritte (steps), dann sieht man das nicht.
30.08.2017, 01:45 PM
Tja, sieht bei mir auch mit 100steps immer noch besser aus!
...mit der Lizenz zum Löten!
30.08.2017, 01:49 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.08.2017, 02:10 PM von christianw..)
Das mag ja sein, bei 5R0 sieht man das auch nicht so.
Mit der Bitte um Interpretation:
(Davon ab "taugen" die Spulen nicht so viel)
Btw. Wie sieht denn dein AVCC Rail aus?
10R + 10uF MLCC + 100uF?
Ich habe da nur:
10R + 10uF MLCC
Habe mit zusätzlich 500uF getestet, ist egal.
Btw.
Auf dem Oszi sieht die Messung bei 1SPW ganz interessant aus, da er auch auf den Ausgängen permantent die CM-Spannung ändert.
Mit der Bitte um Interpretation:
(Davon ab "taugen" die Spulen nicht so viel)
10R + 10uF MLCC + 100uF?
Ich habe da nur:
10R + 10uF MLCC
Habe mit zusätzlich 500uF getestet, ist egal.
Btw.
Auf dem Oszi sieht die Messung bei 1SPW ganz interessant aus, da er auch auf den Ausgängen permantent die CM-Spannung ändert.
30.08.2017, 02:18 PM
Bei open hast Du die wenigsten Verzerrungen, aber anscheinend sieht man Modulationsumschaltungen.
Bei 10R, und noch deutlicher bei 5R, nehmen die Verzerrungen zu, d.h. sie wachsen mit dem Ausgangsstrom.
Das sehe ich als ziemlichen Hinweis auf die Ausgangsdrosseln, denn bei mir tut sich mit und o. Belastung so gut wie nichts.
Dengele doch einfach mal ein paar fette Drosseln ran, auch wenns ugly aussieht.
Bei 10R, und noch deutlicher bei 5R, nehmen die Verzerrungen zu, d.h. sie wachsen mit dem Ausgangsstrom.
Das sehe ich als ziemlichen Hinweis auf die Ausgangsdrosseln, denn bei mir tut sich mit und o. Belastung so gut wie nichts.
Dengele doch einfach mal ein paar fette Drosseln ran, auch wenns ugly aussieht.
...mit der Lizenz zum Löten!
30.08.2017, 04:12 PM
Okay, mache ich. Hast du dann noch eine Erklärung, warum sich die Effekte bei asymm. Speisung so gezeigt haben wie bei meinem Board?
30.08.2017, 04:38 PM
(30.08.2017, 04:12 PM)christianw. schrieb: Okay, mache ich. Hast du dann noch eine Erklärung, warum sich die Effekte bei asymm. Speisung so gezeigt haben wie bei meinem Board?
Nein, ist mir ein Rätsel
...mit der Lizenz zum Löten!
30.08.2017, 04:46 PM
30.08.2017, 05:00 PM
Stand das eigentlich schon immer so auf deren Seite?
"TPA3128D2 - 2-Ch 30-W Differential Analog Input Class-D Amplifier With Low Idle Power Dissipation"
Quelle: http://www.ti.com/product/TPA3128D2/support
"TPA3128D2 - 2-Ch 30-W Differential Analog Input Class-D Amplifier With Low Idle Power Dissipation"
Quelle: http://www.ti.com/product/TPA3128D2/support
30.08.2017, 06:04 PM
Differential-input heißt nach meinem Verständnis dass ich die freie Wahl habe symm oder asymm anzusteuern.
...mit der Lizenz zum Löten!
30.08.2017, 07:25 PM
Naja, der TPA32XX hat differentielle Eingänge und da hast du für BTL nicht die Wahl.
30.08.2017, 07:57 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.08.2017, 08:15 PM von voltwide.)
Ich habe eben mal ins DB vom TPA3255 geschaut - da steht doch tatsächlich fett "differentielle" Eingänge!
Mit differentiellen Eingängen, wie beim TPA31xx, kannst Du aber keinen SE fahren, da beide Brückenhälften miteinander eingangsseitigig verkoppelt sind.
Genau dies ist bei den TPA32xx eben nicht der Fall - ein Blick ins Blockschaltbild bestätigt dies.
Du solltest TI Datenblätter viel vorsichtiger lesen
Mit differentiellen Eingängen, wie beim TPA31xx, kannst Du aber keinen SE fahren, da beide Brückenhälften miteinander eingangsseitigig verkoppelt sind.
Genau dies ist bei den TPA32xx eben nicht der Fall - ein Blick ins Blockschaltbild bestätigt dies.
Du solltest TI Datenblätter viel vorsichtiger lesen
...mit der Lizenz zum Löten!
30.08.2017, 09:17 PM
Und wofür machst du jetzt mich an?
Es ging mir darum, dass fur den TPA3128 herausgestellt wird. Das war bei den bisherigen TPA31XX nicht so.
Es ging mir darum, dass fur den TPA3128 herausgestellt wird. Das war bei den bisherigen TPA31XX nicht so.
30.08.2017, 09:31 PM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.08.2017, 09:39 PM von voltwide.)
Sorry, war nicht als Anmache gedacht. Mich ärgert vielmehr die schlechte Qualität der TI-Doku.
...mit der Lizenz zum Löten!
01.09.2017, 12:28 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.09.2017, 12:28 AM von christianw..)
01.09.2017, 12:45 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.09.2017, 12:53 AM von christianw..)
Ach ne! Zumindest kommt es im Bereich 1-2Vrms nicht von den Spulen. Alles andere interessiert mich gerade nicht.
(Im Vergleich zu den gesetzten Vishay Drosseln sollte klar werden, dass diese für 4R schon nicht mehr geeignet sind, also eigentlich ein "Totalausfall".
Vergleich mit:
https://stromrichter.org/showthread.php?...#pid310881
)
Ich messe gerade mal die Verteilung bei 1.5Vrms und 3Vrms für 5R Last, vielleicht sieht man was.
Btw. Kannst du deins mal ohne Last messen? Asymm + Symm. zum Vergleich.
(Im Vergleich zu den gesetzten Vishay Drosseln sollte klar werden, dass diese für 4R schon nicht mehr geeignet sind, also eigentlich ein "Totalausfall".
Vergleich mit:
https://stromrichter.org/showthread.php?...#pid310881
)
Ich messe gerade mal die Verteilung bei 1.5Vrms und 3Vrms für 5R Last, vielleicht sieht man was.
Btw. Kannst du deins mal ohne Last messen? Asymm + Symm. zum Vergleich.
01.09.2017, 01:11 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.09.2017, 01:15 AM von christianw..)
Wie man (nun) leicht sieht, ist K2 auf dem Peak dominant:
Soweit ich hier im Forum gelernt habe, ein Stromproblem? Eventuell Reso von den MLCC nahe am Chipper?
Nach Alfschs Ausführungen hier:
https://stromrichter.org/showthread.php?...#pid307925
ist alles "perfekt", schöner K2 Triodenklang.
Soweit ich hier im Forum gelernt habe, ein Stromproblem? Eventuell Reso von den MLCC nahe am Chipper?
Nach Alfschs Ausführungen hier:
https://stromrichter.org/showthread.php?...#pid307925
ist alles "perfekt", schöner K2 Triodenklang.
01.09.2017, 08:48 AM
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.09.2017, 09:25 AM von voltwide.)
(01.09.2017, 01:11 AM)christianw. schrieb: Wie man (nun) leicht sieht, ist K2 auf dem Peak dominant:
Soweit ich hier im Forum gelernt habe, ein Stromproblem? Eventuell Reso von den MLCC nahe am Chipper?
Nach Alfschs Ausführungen hier:
https://stromrichter.org/showthread.php?...#pid307925
ist alles "perfekt", schöner K2 Triodenklang.
Diese Hellblautöne sind für mich schwer unterscheidbar. Von daher würde ich nur k2 und k3 abbilden.
Wenn k2 nun das oberste hellblau ist, würde ich auch auf ein Stromproblem tippen.
Irgendetwas im Aufbau. MLCC-Reso könnte man ja mit nem LoESR-Elko parallel dämpfen.
Hast Du mal 400kHz Takt probiert?
...mit der Lizenz zum Löten!
01.09.2017, 09:28 AM
Ich habe die MLCC neben den LowEsSR Elkos entfernt, sowohl die 100nF als auch die 1nF, es macht keinen Unterschied. Das entfernen der Bootstrap-Snubber erhöht die THD unter 1Vrms um ca. 10%, das Profil bleibt identisch. Der Tausch der Ferrite am Eingang gegen 10R Widerstände erhöht den THD etwas nach dem zweiten Peak bei 5Vrms.
Alles in allem keine Indikation für das gezeigte Verhalten.
Alles in allem keine Indikation für das gezeigte Verhalten.