Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Hallo,dies wird ein treat ueber LED Lampen,die einen Wandler zur Stromversorgung noetig haben.
Will man die aktuellen MT-G2 oder XHP50 und XHP70 LED's nutzen sieht man sich mit den ~6Volt Uf konfrontiert.
Nicht schlimm....nur wenn man aus Platz oder Design Gruenden nur 1 LiIon Zelle hat, ist das Essig.
Die Vorteile der genannten LED Typen ist die Lichtfarbe ,CRI und die Lichtleistung aus nur einem (multi)Emitter.
Lichtleistung ohne Ueberlastung bis 4000Lumen,bei ueblicher Ueberlast bis 6000Lumen
Also ist auch nur ein Reflektor moeglich und man hat trozdem viel Licht.
Nun zu den Eckdaten:
Betriebsspannung liegt bei 2,5 bis 4,35 Volt
Ausgangsspannung liegt bei ca.6Volt kann auf 6,5Volt anwachsen.
Ausgangsstrom ist angepeilt von 3Amp bis ...na ja 5-6 waere gut...nach mehr wage ich erstmal nicht zu fragen.
Die LiIon Zellen koennen dem noetigen Eingangsstrom liefern,speziele (A123) sogar weit mehr(70Amp)
der Formfaktor sollte 17mm rund sein,damit es ueberall passt.Das bedeutet es ist eng.
Es gibt (gab) Treiber zu kaufen die 17mm gross waren und schon 3Amp leisteten (NJG-18)
Ich denke hier sind einige Experten fuer Switch-mode's die vieleicht was sagen koennen...
gruss Burkhard
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 15.903
Themen: 70
Registriert: Jul 2009
Wenn Du so etwas auf kleinstem Raum unterbringen willst, läuft das auf Taktfrequenzen im MHz-Bereich hinaus. Ob nun boost- oder LLC-Wandler - in jedem Fall ist Synchrongleichrichtung obligatorisch. Und die passende Spule dazu ist ein kritisches Bauteil.
Die Entwicklung geht dahin, solche Wandler als fertige Module im Ferritgewand zu liefern.
Guxtu Du mal nach Modulen bei Ti.com und den anderen Verdächtigen.
...mit der Lizenz zum Löten!
Member
Beiträge: 10.599
Themen: 355
Registriert: Jul 2012
Die MT-G2 bringen bei 6V und 3A nur 65lm/W, wie kommt man da auf 4000?
Kann die Diode nicht gleich als Gleichtichter missbrauchen?
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Ja,die Frequenz muss hoch sein,ich denke bei den Kaufdinger ein paar 100 kHz.
Bei der hohen Leistung ist kein Dauerbetrieb möglich,in der Regel nur so 10min dann ist die Led heiss.
Kleinere Leistungsstufen sind dann Dauerbetriebstauglich.
Die 4000lm gehören zur Spec der XHP70.Die MT-G2 wird mit Überbestromung bis ca.3000lm gebracht und auch in Lampen so verkauft(K40M).
Mehr ist aber möglich....einige XML werden schon bis zu 8 ! Amp getrieben.....weit weg von der Spec.
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 10.599
Themen: 355
Registriert: Jul 2012
Das mag stimmen, aber der Wirkungsgrad sinkt rapide mit dem Strom, mal abgesehen von der Farbverschiebung.
Gibt es mal eine Quelle für die 3000lm der MT-G2? Mit 65lm/W ist man da schon bei 46W. Kann ich so erstmal nicht glauben.
Verkauft wird viel.. vorallem in China.
Laut Datenblatt sind 2000lm bei 6V/3A realistisch, das aber gepulst. Zum Tastverhältnis steht da allerdings nichts.
Member
Beiträge: 15.903
Themen: 70
Registriert: Jul 2009
Zitat:Original geschrieben von christianw.
Kann die Diode nicht gleich als Gleichtichter missbrauchen?
Gute Idee! Ich weiß nur nicht wie gut die LEDs den pulsierenden Strom vertragen.
Im Vergleich zu Gleichstrom ergeben sich deutlich erhöhte Spitzenströme.
...mit der Lizenz zum Löten!
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Hatte ich doch schon,die K40M.Google die Lampe und die Reviews dazu.
Gibt aber viel mehr MT-G2 Lampen,teils mit noch mehr lumen.
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 1.770
Themen: 25
Registriert: Jan 2010
Wird ned so gut sein...7A, bei den 2.5V in...
6V out und die Leistungsdichte riecht nach GAN und multilayer...
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Na ja,es gibt Treiber dieser Leistungsklassen schon laenger,den NJG-18 z.B. schon ein paar Jahre.
der soll 3 Ampere machen und kostete rund 6Euro....was fuer Hochtechnologie soll man dafuer erwarten?
Die kochen auch nur mit Wasser...
Hier mal ein link dazu:
http://budgetlightforum.com/node/624
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Hier, der ist sogar buck-boost mit 30 Watt
http://www.kaidomain.com/product/details.S020121
Der hier waere fast perfekt....etwas zu gross und nur bei voller Zelle,dafuer aber 4,5 - 5Amp durch die LED
http://www.kaidomain.com/product/Details.S024009
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 1.770
Themen: 25
Registriert: Jan 2010
die letzten haben sogar 24mm, und 2.5Vin/6Aout schafft trotzdem keiner.
Wenn das ganze halbwegs effizient werden soll brauchts bei der Anforderung einen Switch der mit 5V Ugs auf ~5mOhm kommt und in der Lage ist mit ~200kHz zu schalten...und das dann bei der Flächenvorgabe von 17mm. Dann könnte man eine 1.5µH-Drossel nehmen, die es in der Größe und mit einem passenden DC-R gibt.
Mit einem 3.8mOhm-FET von Vishay gäbe das ungefähr 4W Gesamtverluste...mMn. bei der Fläche zu viel, für 10min ohne Kühlung.
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Ja,es ist nicht einfach....
Ich hab mal bei Linear Technologie Samples geordert.Die haben kleine Steuer Ic's die die Ausgangsspannung zur Gate Steuerung verwenden.
Ansonsten ist das ja beinahe Standart 3,3Volt Anwendung.3,3 auf USB (5V) oder 3,3 auf +-12Volt
Da machen die schon mehr als 12Watt in der App Note.
Die 5-6 Ampere stehen nicht in Stein gemeisselt....aber andere machen ja auch schon 4-5 Ampere....man will sich ja nicht verschlechtern
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Die Drossel ist ja das kleinste Problem,wie du siehst schwebt die meist ueber dem Print.
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
....und es besteht immernoch die moeglichkeit eines Sandwiches....
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 1.770
Themen: 25
Registriert: Jan 2010
Zitat:Original geschrieben von madmoony
Die Drossel ist ja das kleinste Problem,wie du siehst schwebt die meist ueber dem Print.
Naja, sie muss in einen 17mm-Kreis passen, und bei induktivität / DC-R / Sättigungsstrom / Bauvolumen kommt man nicht so weit aus...von daher hat man keine große Wahlfreiheit.
Member
Beiträge: 10.599
Themen: 355
Registriert: Jul 2012
Und es muss noch der Batterieanschlusspin mit aufs Board.
Member
Beiträge: 4.910
Themen: 68
Registriert: May 2010
Hab mal was gegraben...
Das sieht doch gut aus,was meinst du Christian?
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61088.pdf
Alles dran und drin...und klein.
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Member
Beiträge: 10.599
Themen: 355
Registriert: Jul 2012
Ja, wollte auch vorschlagen, man sieht sich die Schaltungen von E-Zigaretten höherer Leistung an.
Member
Beiträge: 1.770
Themen: 25
Registriert: Jan 2010
Hm, wird auch nicht reichen, oder?....Switch Current brauchst mindestens 15A, plus Ripple/2...
Member
Beiträge: 10.599
Themen: 355
Registriert: Jul 2012
3A sind angepeilt, bis max. 6A.
Nach den Datenblattvorgaben (9.2.2.4) sind 6V 5A maximal drin (fsw=600k, Vin = 3.6V).
Idc = (6V*5A)/(3,6V*0.9) = 9.26A
Ipp = 0.6A
IL = 9.26 + 0.3A = 9.56A
Mit voller Batterie wäre nocn ein wenig Luft.
Da wären z.B.
Coilcraft:
XAL5020-122 (5.7*5.7mm)
wenn das zu groß:
XAL4020-102 (4.3*4.3mm)
XAL4020-601
Letzere sind dann zwar schon bei 70°C, aber diese "Turbobeleuchtung" ist ja keine Dauerlast.
