[voltwide]

Hab eben mal mein altes Analog-Scope angeworfen. Die Ausgangssignale (o. AudioSignal) zeigen beim linken Kanal, am äußersten LS-Kontakt, eine Abweichung gegenüber den 3 anderen: Die pos.Flanke quält sich im letzten Stück etwas den Berg hinauf.
Die gemessene bootstrap-Spannung beträgt hier 6,0V, alle anderen liefern hier 6,23V.
Den bootstrap-cap habe ich ersetzt, allerdings hat auch dies nichts gebracht.

Btw, die pads für die 0805-Kondensatoren sind entschieden zu klein, was Du sicherlich beim Löten schon selbst gemerkt hast. Es könnte sein, dass der bootstrap-cap nicht richtig angelötet war, und bei einem Aussetzer (30Hz-Vibrationen auf dem Arbeitstisch!) dieser Halbbrückenzweig Schaden genommen hat.
Es bleibt also dabei: links=kaputt!

[christianw.]

Könnte, sollte aber nicht passieren. Die Pads sind für 0603, hatte aber keine passenden Cs da. Aber ja, die Footprints habe ich nochmal angepasst.

[christianw.]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Mir ist noch folgendes zum Ploppen eingefallen:
Da lt DB Längswiderstände in den Eingangsleitungen kritisch sind, sollten die von mir vorgeschlagenen 1k0 ersetzt werden durch Dämpfungsferrite (z.B. HS102).

Wo hast du das gefunden? Ich hab da 0R probiert, keine Besserung.

-------
Last = Monacor SP6/100/8R, o.Gehäuse
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Eventuell hat das Chassis eine zu geringe Induktivität und ist "free-Air" eher suboptimal als Last geeignet?

Mach den selben Test doch mit dem anderen Kanaö, vielleicht bekommen wir den auch noch kaputt.

(Ich schick dir dann nen neuen und du deinen zurück)

[Basstler]

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von christianw.

Wo hast du das gefunden? Ich hab da 0R probiert, keine Besserung.

(Ich schick dir dann nen neuen und du deinen zurück)

guxtu #171

[christianw.]

Die RCmax=2k5 ergeben sich aus einer AC-Betrachtung? (5k||5k)

[voltwide]

Ja, 10k Poti in Mittelstellung

[christianw.]

Okay.

Also mehr als 0.26A bekomme ich bei VCC=22V mit'm Iphone nicht hin. (abzüglich 0.05A Ruhestrom)

(1 Kanal 12" 8R Bass im 300L Horn, 17Hz, 26dB)

(Die Nachbarn sind not amused)

Anbei der Schaltplan.

@Volti, deine Version hat keine Bootstrap-Snubber (220p+10R), die braucht man "eigentlich" auch nicht.

Edit:

Selten Verstärker mit 1K Poti am Eingang gesehen, ist das nicht ein bischen wenig für normale CD-Player?

Zitat:As cables between line output and line input are generally extremely short compared to the audio signal wavelength in the cable, transmission line effects can be disregarded and impedance matching need not be used. Instead, line level circuits use the impedance bridging principle, in which a low impedance output drives a high impedance input. A typical line out connection has an output impedance from 100 to 600 ?, with lower values being more common in newer equipment. Line inputs present a much higher impedance, typically 10 k? or more.[4]

Quelle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Line_level

[alfsch]

ja, 1k is etwas "wenig" , üblich ist eher 10k ; ansonsten brauchts nen buffer amp...
wobei 2k2 als poti möglich wäre (2k können praktisch alle opams mit geringsten Verzerrungen treiben)

+
die 220p-10r snubber sind schon sinnvoll: da das Teil doch recht flott schaltet, sind Oberwellen bis > 100MHz zu erwarten; wenn dann -ohne LC filter- zufällig die Länge des angeschlossenen Kabels eine Oberwelle genau trifft, gibts ne satte Reflexion und entsprechend "Überspannungs-spikes" am output - das kann kleine mosfets killen

[christianw.]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Test Leerlaufbetrieb

Pin = 20V * 35mA = 0,7W
T(TPA) = 42C
T(amb) = 16.5C

Sinus-Dauertest, linker Kanal, knapp unter hörbarem Clippingeinsatz
20V eingespeist aus Labornetzteil, über 2x50cm Bananenstrippen

Last = Monacor SP6/100/8R, o.Gehäuse
Frequenz = 30Hz
Eingangspegel = 2,2Vpp
Leistungsaufnahme = 20V * 1A = 20W

Öhm, mit 2V2pp und 20dB übersteuerst du doch den Amp?

2V2 * 20dB == 22V



Wenn ich das in Tina-TI simuliere, habe ich bereits ab 2Vpp ein "Problem" am Ausgang.

[voltwide]

Nicht unbedingt - das ist der 30Hz Speisepegel, und dazwischen ist der Eingangshochpaß.

[christianw.]

Hier mal Tina-Ti:

2Vpp 1kHz 20V:



2V2pp 1kHz 20V:



Wenn man das ohne Ausgangsfilter simuliert, sieht es so aus, als ob die Ausgänge "stehen" bleiben, wenn man übersteuert - also nicht "vollgasfest".

[christianw.]

2Vpp ohne Filter mit 8R+68uH:





Wie hat Volti das Teil also nun "geschafft"?

- keine BS-Snubber
- Freeair-Betrieb des LS am "Limit"
- Übersteuerung

[voltwide]

Das ist die Frage aller Fragen!

Es gibt neue Erkenntnisse

Hab nun den (immer noch intakten!) rechten Kanal malträtiert mit 30HZ und offenem LS.
So zwischen 0,5 und 1Amp Stromaufnahme gibts ne Fehlerabschaltung.
Die sich aufgrund der bestehenden Verschaltung in jedem Falle selbst löscht.

Lautsprecher ersetzt durch 10R dummy: Dasselbe Bild

Nun hab ich 2 snubber jeweils 10R + 100p||100p draufgebastelt.
Kein signifikanter Unterschied.

Zwei 6-Loch-Ferritdrosseln in die LS-Leitungen gefügt:
Kein signifikanter Unterschied.

Ausgangsfilter 2x10uH/2x680nF eingefügt:
Auf einmal kann ich bei 20V den Lautsprecher problemlos in die volle Übersteuerung fahren, ohne Aussetzer!

Und ich sach noch, besser is das...

[voltwide]

Btw, auf wieviel dB ist eigentlich die Verstärkung gesetzt?

[alfsch]

26dB ...

[voltwide]

Ich hab jetzt nachgeschaut, die Verstärkung ist wohl 20dB.
Also ca 20Vpp Ausgangshub bei 2Vpp Eingang.
Macht bei mir 50% Aussteuerung bei 20V Betriebsspannung.
Keine Ahnung, was Du da in Tina simulierst.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von alfsch

26dB ...

Lt Tina Simu sind es 5k6 nach GND, demnach 20dB.
Bei 26dB wäre man in meinem Falle gerade beim clipping -Einsatz.
Danach sah mir das eigentlich eher aus.

[christianw.]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Btw, auf wieviel dB ist eigentlich die Verstärkung gesetzt?

26dB, wenn du nichts geändert hast.

Ich hab in Tina beim Generator 2V Amplitude eingestellt. In meiner Welt ist das Vpp, nicht Vp.



Mich dolcht, dass hier 1V eingestellt werden muss.

(Weil ja "A").

Naja nu.

Damit wäre erstmal alles im Grünen.

[voltwide]

Hatte ich mir schon irgendwie gedacht