[voltwide]

Wobei in der alten Firmware die minimale Einschaltdauer bei 0,5sec lag, inzwischen aber sind es nur noch wenige 100us - d.h. länger wird eine Batterieüberspannung nicht anstehen.
No risk no fun

[Rumgucker]

Bei 24V DC_in und einem Akku von 13V fließen also rund 10A Stoßstrom.

Damit erreichst Du schon die Grenzdaten des IRF7416.

[voltwide]

Also - die AC-Adapter sind prinzipiell strombegrenzt, so im Bereich 4-5A.
Der IRF kann Spitzenströme von 47A (zum Entladen der Stützkapazitäten von typischerweise 470uF)

[christianw.]

30mA? Was für einen Akku verwendest du, ist mir entgangen.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Wobei ich allerdings erst in letzter Zeit erhöht habe auf 24V -

Dann schlägt das Gate durch.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von christianw.

30mA?

Wieso 30mA?
Akku ist normalerweise von Long mit 12V/1,3Ah , gibt es günstig z.B. bei Reichelt

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Wobei ich allerdings erst in letzter Zeit erhöht habe auf 24V -

Dann schlägt das Gate durch.

Warum sollte es das tun? ;deal2

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Wobei ich allerdings erst in letzter Zeit erhöht habe auf 24V -

Dann schlägt das Gate durch.

Warum sollte es das tun? ;deal2

Weil die maximale GS-Spannung lt. Datenblatt +/-20V beträgt. Wenn Dein Tiny laden will, so überschreitet Du dieses Limit.

[voltwide]

was ist GS-Datenblatt?
Wieso 20V? der hat 30V!!

[christianw.]

Zitat:Original geschrieben von voltwide

Zitat:Original geschrieben von christianw.

30mA?

Wieso 30mA?
Akku ist normalerweise von Long mit 12V/1,3Ah , gibt es günstig z.B. bei Reichelt

Weil:

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker
Und das hält Dein mit 30mA zu ladender Akku aus?

[Rumgucker]

@Christian, ich schrieb "...mit 30mA zu ladender Akku..."

-------

@Volti: ich schrieb nichts vom einem "GS-Datenblatt".

Ich schrieb:

Zitat:Weil die maximale GS-Spannung lt. Datenblatt +/-20V beträgt. Wenn Dein Tiny laden will, so überschreitet Du dieses Limit.

Und in dem Datenblatt vom IRF7416 steht:



------

Wenn Ihr beide nicht mehr anständig lest, dann kann ich mir das Geschreibsel auch sparen.

[voltwide]

Wenn Du einen Schaltplan nicht anständig lesen kannst, kann ich mir mein Geschreibsel ersparen. Zeige mir einen Betriebsfall, wo die gate-source-Spannung in die Nähe von 20V kommt ;deal2

[Rumgucker]

Machst Du Hütchenspiele mit mir? Was ist mit den ominösen 30V?

Zitat:Wieso 20V? der hat 30V!!

[christianw.]

Wo ist denn da nun dein Problem?

"Mit 30mA zu ladender Akku" versteht sich zu einem Ladestrom von 30mA.

Daher meine Frage, was das für ein Akku sei, der mit solch niedrigem Ladestrom zu laden ist.

[voltwide]

Ich mache keine Hütchenspiele, habe aber eben nicht die Ruhe und Muße jeweils heraus zu lesen, was gerade genau gemeint ist.
Ich war davon ausgegangen, dass die Rede von dem MOSFET war, der den Verstärker abschaltet, darauf bezog sich mein Statement.
Der als "Superdiode" geschaltete MOSFET ist in der Tat gefährdet, hier kann UGS > 20V werden. Dank der Vorwiderstände ist da zwar noch nichts passiert, geändert werden sollte das schon.
Und wo nun die von Christian erwähnten 30mA herkommen, weiß ich nicht.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von voltwide
....habe aber eben nicht die Ruhe und Muße...

Ich eigentlich auch nicht...

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Der als "Superdiode" geschaltete MOSFET ist in der Tat gefährdet, hier kann UGS > 20V werden.

Nö.

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Und wo nun die von Christian erwähnten 30mA herkommen, weiß ich nicht.

Die hat er von mir. Er hats doch zitiert. Er findet 30mA Ladestrom sehr gering.

[voltwide]

Zitat:Original geschrieben von Rumgucker

Zitat:Original geschrieben von voltwide
....habe aber eben nicht die Ruhe und Muße...

Ich eigentlich auch nicht...

Zitat:Original geschrieben von voltwide
Der als "Superdiode" geschaltete MOSFET ist in der Tat gefährdet, hier kann UGS > 20V werden.

Nö.

korrekt! wo ist dann das Problem?

[Rumgucker]

Oh. Ich darf mal wieder was nölen...

An sich sieht die Q2-Beschaltung durchdacht aus. Der Teufel hängt aber hintendran (was Du ja auch weißt).

Wenn die Schaltung mit 24V versorgt wird, so lädt sich der ferne C10 am D-Amp-Chip auf 24V auf. Sobald die Eingangsspannung beim laufenden Verstärker plötzlich wegfällt, steht diese Spannung über Q3 und F2 schließlich auch an der Source von Q2 an. Durch die weggefallene Eingangsspannung steht über R10 am Gate jedoch 0V an. Die GS-Maximalspannung von 20Vs wurde überschritten.

Du hoffst, dass R10 in Verbindung mit Deiner Q2-Eingangskapazität diesen Durchschlag verhindert. Diese Hoffnung teile ich.

Aber wesentlich mehr Sorge bereitet mir Q1.

Sollte der Tiny gerade über T17 eine Ladung durchführen, so ist das Gate von Q1 schon um stolze 16V vorgeladen, wenn mit 24V gespeist wurde! Wir sind also 4V vom Durchschlag entfernt und nicht 20V, wie bei Q2.

Aus dem oben beschriebenen Grund wird C10 hart in den Akku entladen. Nichts bremst diesen Entladestrom. Es entsteht eine Überspannung am Drain von Q2 und damit am Source von Q1.

Jetzt genügt eine winzige zusätzliche Ladung des Gates von Q1, um die 20V zu überschreiten. Dies geschieht neben dem Ladestrom durch R52 auch durch T17, der ja von R52 keinen Grundstrom mehr bekommt, weil ja die Eingangsspannung weggefallen ist. Q1 ist IMHO wesentlich mehr gefährdet als Q2.

[Rumgucker]

Der kritische Fall tritt also ein, wenn

[*] der Amp mit 24V fremdbestromt wird

[*] die Akkus schon in die Jahre gekommen sind (also hochohmig)

[*] gerade kein Ton aus dem D-Amp kommt

[*] der Akku gerade aufgeladen wird

[*] die 24V plötzlich aus der Eingangsbuchse des Amps rausgezogen werden.

[voltwide]

Darüber werde ich denn später am abend meditieren - vorerst vielen Dank für Deine Bemühungen