26.08.2011, 03:05 PM
Heute werden doch so gelbe Schildchen an die Ohren geklipst.
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Klang von OP vs Diskret
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26.08.2011, 03:05 PM
Zitat:Original geschrieben von voltwidemuss es hier nicht geradzahlig heißen?
Harmonische oder unharmonische Verzerrungen?
k1,k3,k5 sind definitionsgemäß genauso harmonische Obertöne wie k2,k4,k6.
Unharmonische Obertönische stehen in keinem ganzzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung und entstehen vorzugsweise bei Biegeschwingungen (Schlagzeugbecken, Ölfässer...)
Bei Dicky Hoppenstedt konnte das Geschlecht auch nicht so einfach bestimmt werden.
26.08.2011, 03:10 PM
Gleich ist Feierabend... und die kompatible Kompetenz wird sich bald einloggen 
.
Dann ist der Spass vorbei!
.Dann ist der Spass vorbei!
26.08.2011, 03:12 PM
Zitat:Original geschrieben von Hoppenstett
Zitat:Original geschrieben von voltwidemuss es hier nicht geradzahlig heißen?
Harmonische oder unharmonische Verzerrungen?
k1,k3,k5 sind definitionsgemäß genauso harmonische Obertöne wie k2,k4,k6.
Unharmonische Obertönische stehen in keinem ganzzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung und entstehen vorzugsweise bei Biegeschwingungen (Schlagzeugbecken, Ölfässer...)
(|:nein!:|)³
...mit der Lizenz zum Löten!
26.08.2011, 03:14 PM
Zitat:Original geschrieben von Rumguckerzuweilen sprechen wir eine gemeinsame Sprache
Jaja... da versteht voltwide keinen Spaß. Kopfnüsse, einen hinter die Löffel, nen Klaps oder ne wortgewaltige Schimpfkaskade. Einmal das ganze Programm. Er ist halt kein Freund der antiautoritären Usererziehung.
...mit der Lizenz zum Löten!
26.08.2011, 03:20 PM
Zitat:Original geschrieben von audiosix
Heute werden doch so gelbe Schildchen an die Ohren geklipst.
Wir leben in der Zeit der Chips. Wir werden die User chippen...
26.08.2011, 03:21 PM
Zitat:Original geschrieben von kahlo
Dann ist der Spass vorbei!
*seufz*
26.08.2011, 04:04 PM
also back to topic..
oberwellen sind k2, k3...usw. basta. is halt so.
auch wenn manche (die wohl auch die erde noch als mittelpunkt des universums definieren) das anders bezeichnen mögen)
was mir bzgl klang und klirr bekannt ist (und wohl auch "wissenschaftlich" bestätigt ist)
- (natürliche) instrumente haben immer starke anteile an rel. vielen oberwellen, genau dadurch definiert sich ihr klang und ihre lautstärke
- typisch steigen k3..k5 usw bei hoher lautstärke
(z.b. klopft man auf einen gong ganz zart, gibt es ein "dunkles" boooooonnngg; stärker drauf gehauen, macht bäääääääng....mehr oberwellen = sigalisiert dem ohr "laut"
- die guten, alten oma-röhrenradios und die so hoch gelobten SE-trioden-amps (=ähnliche schaltung) haben genau die passende eigenschaft: bei sehr kleinen pegeln ganz wenig verzerrung, dann zunehmend k2, bei grossem pegel heftige k2, k3...
das ergibt eben psycho-akustisch passend: leise klingt "sauber" weil sehr verzerrungsarm, laut klingt auch wirklich "laut", weil zusätzlich heftige oberwellen dazu kommen ->
daher der bekannte effekt: wow, trotz nur 8W sinus bei 4% klirr klingt dieser B300-SE-amp unglaublich laut und unglaublich präzise (die leisen stellen...
)
so...fürs erste...jetz komt ein bier hier...
oberwellen sind k2, k3...usw. basta. is halt so.
auch wenn manche (die wohl auch die erde noch als mittelpunkt des universums definieren) das anders bezeichnen mögen)
was mir bzgl klang und klirr bekannt ist (und wohl auch "wissenschaftlich" bestätigt ist)
- (natürliche) instrumente haben immer starke anteile an rel. vielen oberwellen, genau dadurch definiert sich ihr klang und ihre lautstärke
- typisch steigen k3..k5 usw bei hoher lautstärke
(z.b. klopft man auf einen gong ganz zart, gibt es ein "dunkles" boooooonnngg; stärker drauf gehauen, macht bäääääääng....mehr oberwellen = sigalisiert dem ohr "laut"
- die guten, alten oma-röhrenradios und die so hoch gelobten SE-trioden-amps (=ähnliche schaltung) haben genau die passende eigenschaft: bei sehr kleinen pegeln ganz wenig verzerrung, dann zunehmend k2, bei grossem pegel heftige k2, k3...
das ergibt eben psycho-akustisch passend: leise klingt "sauber" weil sehr verzerrungsarm, laut klingt auch wirklich "laut", weil zusätzlich heftige oberwellen dazu kommen ->
daher der bekannte effekt: wow, trotz nur 8W sinus bei 4% klirr klingt dieser B300-SE-amp unglaublich laut und unglaublich präzise (die leisen stellen...
)so...fürs erste...jetz komt ein bier hier...
Don't worry about getting older. You're still gonna do dump stuff...only slower
26.08.2011, 04:21 PM
Ja, hinsichtlich Verzerrungen ein ähnliches Verhalten für Musikinstrument und Dampfradio finde ich einleuchtend.
Von daher mag man das klangbild des Röhrenradios als "natürlich" bezeichnen.
Wobei "natürlich" das ist, was wir aus langer Gewohnheit kennen und lieben. unnatürlich ist dann natürlich das Gegenteil
Von daher mag man das klangbild des Röhrenradios als "natürlich" bezeichnen.
Wobei "natürlich" das ist, was wir aus langer Gewohnheit kennen und lieben. unnatürlich ist dann natürlich das Gegenteil
...mit der Lizenz zum Löten!
26.08.2011, 04:44 PM
Hat mich total überzeugt!
Also mit Lautstärke steigende Verzerrungen bei möglichst wenig Intermodulationen = angenehmer Klang
Also mit Lautstärke steigende Verzerrungen bei möglichst wenig Intermodulationen = angenehmer Klang
26.08.2011, 04:53 PM
Zitat:Original geschrieben von voltwideHarmonisch oder nicht harmonisch
Zitat:Original geschrieben von Hoppenstett
Zitat:Original geschrieben von voltwidemuss es hier nicht geradzahlig heißen?
Harmonische oder unharmonische Verzerrungen?
k1,k3,k5 sind definitionsgemäß genauso harmonische Obertöne wie k2,k4,k6.
Unharmonische Obertönische stehen in keinem ganzzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung und entstehen vorzugsweise bei Biegeschwingungen (Schlagzeugbecken, Ölfässer...)
(|:nein!:|)³
Vielleicht könnte man das mit LTSpice schnell probieren.
Einen 1khz Sinus-Ton abspielen und dann einem 2 khz - oder 4 khz Ton dazu mischen, das sollte klingen.
Mischt man dagegen einen 3 khz - oder 5 khz Ton dazu dann sollte das nicht gut klingen.
... oder ist mit "harmonische Obertöne" vielleicht Sinusform gemeint?
Bei Dicky Hoppenstedt konnte das Geschlecht auch nicht so einfach bestimmt werden.
26.08.2011, 05:03 PM
Ich nehm mal 1.5kHz an. Harmonisch ist 3kHz, 6kHz, 9kHz,...
Diese Oberwellen stehen sowohl im ganzzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung (2, 4, 6, ...) als auch im geradzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung (2, 4, 6, ...)
Ich versteh auch nicht, warum voltwide das verneint hat....
Diese Oberwellen stehen sowohl im ganzzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung (2, 4, 6, ...) als auch im geradzahligen Zahlenverhältnis zur Grundschwingung (2, 4, 6, ...)
Ich versteh auch nicht, warum voltwide das verneint hat....
26.08.2011, 05:23 PM
Jungs ich verstehe nicht, was ihr daran nicht versteht.
Die Harmonischen von 1,5kHz sind
k1 1,5kHz Grundschwingung
k2 3kHz ganzzahlig, gerade
k3 4,5kHz ganzzahlig, ungerade
k4 6kHz ganzzahlig, gerade
k5 7,5kHz ganzzahlig, ungerade
Ist es bei Euch auch so heiß wie in BS?
Die Harmonischen von 1,5kHz sind
k1 1,5kHz Grundschwingung
k2 3kHz ganzzahlig, gerade
k3 4,5kHz ganzzahlig, ungerade
k4 6kHz ganzzahlig, gerade
k5 7,5kHz ganzzahlig, ungerade
Ist es bei Euch auch so heiß wie in BS?
...mit der Lizenz zum Löten!
26.08.2011, 05:29 PM
jo...zweites bier...
35,5°
35,5°
Don't worry about getting older. You're still gonna do dump stuff...only slower
26.08.2011, 05:40 PM
Zitat:Original geschrieben von alfsch
35,5°
Oha, Sieger nach C!
...mit der Lizenz zum Löten!
26.08.2011, 06:08 PM
Bei uns wird es schon trüb 32,6° -> 26,5°
Bei Dicky Hoppenstedt konnte das Geschlecht auch nicht so einfach bestimmt werden.
26.08.2011, 06:18 PM
Zitat:Original geschrieben von voltwide
Jungs ich verstehe nicht, was ihr daran nicht versteht.
Die Harmonischen von 1,5kHz sind
k1 1,5kHz Grundschwingung
k2 3kHz ganzzahlig, gerade
k3 4,5kHz ganzzahlig, ungerade
k4 6kHz ganzzahlig, gerade
k5 7,5kHz ganzzahlig, ungerade
Ist es bei Euch auch so heiß wie in BS?
Die Frage war, wieso Du wiedersprochen hast, als das Wort "geradzahliges Zahlenverhältnis zur Grundschwingung bzgl. k2, k4, k6" fiel.
26.08.2011, 06:19 PM
Zitat:Original geschrieben von Hoppenstett
Bei uns wird es schon trüb 32,6° -> 26,5°
Das gesuchte Wort heißt nicht "trüb" sondern "kühler"
26.08.2011, 06:35 PM
jo...trüb wirds erst nach dem 4. bier
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26.08.2011, 06:58 PM
Ich verstehe ja euere Suche nach gleichem Vokabular,jedoch bringt uns das dem Kern nicht naeher!
Also zieht immernoch mein Spruch vom Anfang....maessig geklirrt gleich guter Klang.
DAS hoeren die Guru's aber nicht gerne!!
OK...was haben wir....
Klirr der mit steigender Lautstaerke zunimmt.......gut
IM.................................................schlecht
Phasenfehler,veraenderung..........................schlecht
Frequenzgang zu den hohen Toenen lauter werdent....gut
na toll....ich werd noch ein paar alte Roehrenradios mehr kaufen....
Also zieht immernoch mein Spruch vom Anfang....maessig geklirrt gleich guter Klang.
DAS hoeren die Guru's aber nicht gerne!!
OK...was haben wir....
Klirr der mit steigender Lautstaerke zunimmt.......gut
IM.................................................schlecht
Phasenfehler,veraenderung..........................schlecht
Frequenzgang zu den hohen Toenen lauter werdent....gut
na toll....ich werd noch ein paar alte Roehrenradios mehr kaufen....
Nur schnell noch....ohh.....hmm.....shit......na egal!
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.
Nicht alles was funktioniert sollte es auch.