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Stromrichter > Archiv > Alles über Röhren > Die perfekte Röhre >

Die perfekte Röhre
Rumgucker
Unregistered


 
#141
10.06.2010, 02:10 PM
Wer den "Klang" einer Röhre erhalten will, der sollte sich Darius Triodelington reinziehen. Darius hat da ja erfolgreich versucht, die gebogenen Kennlinien vollumfänglich zu erhalten und einzig und allein den Strom einer Kleinröhre zu vergrößern.

 
Rumgucker
Unregistered


 
#142
10.06.2010, 02:12 PM
Zitat:Original geschrieben von kahlo
Du benutzt eine Vorstufenröhre. Das für die Zielsetzung irgendwie nicht so hundertprozentig die richtige Wahl klappe .

Ich hatte ja noch keine Zielsetzung. Ich wollte ja nur an den Kennlinien optimieren.

Ich versuchs mal mit Endröhren, wobei natürlich da schnell das Problem mit dem kleinen Spannungshub des OPVs zuschlagen wird. Ne RL12P35 kann der Perfektator sicherlich nicht treiben.
 
Offline
kahlo
Member


Beiträge: 10.723
Themen: 45
Registriert: Jan 2008
#143
10.06.2010, 02:24 PM
[SUP]und eine Vorstufe ist eh linear genug...[/SUP]
 
Rumgucker
Unregistered


 
#144
10.06.2010, 02:34 PM
Welche Endröhre soll ich mir denn mal vorknöpfen?
 
Gerd
Unregistered


 
#145
10.06.2010, 02:55 PM
wie wäre es mit einer 211 ?
 
Rumgucker
Unregistered


 
#146
10.06.2010, 03:16 PM
Haben wir ein Modell von dem Teil?
 
Rumgucker
Unregistered


 
#147
10.06.2010, 06:26 PM
Wenn nichts besseres kommt, nehm ich die olle EL34 oder wie die Gurke heißt... ok?
 
Offline
audiosix
Member


Beiträge: 2.051
Themen: 2
Registriert: Nov 2008
#148
11.06.2010, 07:39 AM
Nimm mal 211 und einen High Voltage OP.
 
Rumgucker
Unregistered


 
#149
11.06.2010, 08:33 AM
Ohne Modelle nehm ich weder das eine noch das andere... motz
 
Rumgucker
Unregistered


 
#150
11.06.2010, 10:44 AM
Ich versuche heute mal (wenn ich Zeit finde), einen kleinen Gegentakt-Amp aus "perfekten Röhren" zu konstruieren. Mal gucken, wie sich der anfühlt....
 
Offline
kahlo
Member


Beiträge: 10.723
Themen: 45
Registriert: Jan 2008
#151
11.06.2010, 01:21 PM
Zitat:Original geschrieben von Gerd
wie wäre es mit einer 211 ?
Da offenbar 2 Leute gerne die 211 haben wollen, will ich mal direkt fragen: Warum ausgerechnet die?
 
Rumgucker
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#152
11.06.2010, 03:18 PM
Ich denke, dass der Perfektator mehr Spannungshub braucht. 15V sind zwar noch gut für EL84, aber viel mehr geht dann auch nicht.
 
Gerd
Unregistered


 
#153
11.06.2010, 03:22 PM
Zitat:Original geschrieben von kahlo

Zitat:Original geschrieben von Gerd
wie wäre es mit einer 211 ?
Da offenbar 2 Leute gerne die 211 haben wollen, will ich mal direkt fragen: Warum ausgerechnet die?

weil es eine schöne Endstufentriode ist. 20 Watt aus einer Eintaktendstufe ist schon was, und Heizungsmäßig noch beherrschbar.

Muß ja nicht wirklich GU81 sein, obwohl, da hab ich auch 2 Fassungen und 4 Röhren...
 
Rumgucker
Unregistered


 
#154
11.06.2010, 06:00 PM
Ok. Bewiesen! Der Spannungshub eines normalen OPVs reicht nicht aus. Hochspannungs-OPVs halte ich für teuer und datenschlecht (lass mich da aber gerne belehren).

Bleibt also nur der 2-Transistor-Perfektator als Alternative. Wobei wir dann auch gleich den verhassten OPV wieder loswerden.

Auffi gehts....
 
Rumgucker
Unregistered


 
#155
12.06.2010, 10:32 AM
Pläne fertig. Sieht auch nicht viel komplizierter aus als mit OPV. Mal gucken, obs auch was taugt....
 
Rumgucker
Unregistered


 
#156
12.06.2010, 01:52 PM
Arbeitet problemlos:

[Bild: 1_idealtube23.png]

Bei Vollaussteuerung 0,2% Klirren

Die komplementäre Röhrenversion würde dann drei BJT benötigen.
 
Rumgucker
Unregistered


 
#157
12.06.2010, 02:17 PM
Die olle RL12P35 lasst sich damit auch einwandfrei durchsteuern. Also Vollverstärker mit zwei Endröhren und vier Kleinleistungs-BJT.

Kann man nicht meckern.
 
Rumgucker
Unregistered


 
#158
12.06.2010, 05:48 PM
[Bild: 1_idealtube24.png]

Wirklich nicht schlecht.... misstrau
 
hpvoelpel
Unregistered


 
#159
13.06.2010, 04:24 PM
Hallo Gucki,
bist Du schon mal auf die Idee gekommen, zu untersuchen, welche Auswirkungen
Deine hochimpedanten Stromquellen als Endstufen auf das Gesamtsystem Endstufe/Lautsprecher haben?
Diese lokale starke Stromgegenkopplung sorgt für eine deutliche Erhöhung der Ausgangsimpedanz
der Endstufe und damit zu einer Abnahme der Dämpfung des Lautsprechers.
In normalen Endstufen überbrückt man den Kathodenwiderstand nicht grundlos mit einem C.
Damit versucht man gerade, eine Stromgegenkopplung mit ihren negativen Auswirkungen
auf das Übertragungsverhalten zu vermeiden.
Ich halte deswegen die ganze Vorgehensweise für wenig zielführend. Sie ist eher ein Lehrbeispiel,
wie eine monokausale Betrachtungsweise und Optimierung zu einer Verschlimmbesserung führt.
Grüße
Hans-Peter

 
Rumgucker
Unregistered


 
#160
13.06.2010, 04:35 PM
Natürlich bin ich auf die Idee gekommen (durch Anregung von Gerd).

Guckst Du ab hier.

Es war jetzt Zufall, dass ich die diskrete Darstellung der benötigten Hochvolt-OPVs gerade an den "perfekten Pentoden" und nicht an den "perfekten Trioden" simuliert hatte. Denk Dir einfach die zwei betroffenen Widerstände entsprechend umgepolt oder warte ab, bis ich das ganze mit "perfekten Trioden" simuliert habe.

Kommt mir im Moment so vor, dass ich hier ein rundes Rad erbaut habe und ich es - dummerweise - zuerst an den Pferdewagen und nicht an den von Dir gewünschten Ochsenkarren gesetzt habe, weswegen Du es gleich nicht "zielführend" empfindest (weil Du ja den Acker umpflügen willst).

Aber ich werde diesen Lapsus nachbessern - versprochen.... Wink