[Rumgucker]

Diskret gehts auch:



(...bestimmt noch nicht der Weisheit letzter Schluss, aber nah dran...)

[Rumgucker]

Also Kinners... grundsätzlich gefällt mir die "perfekte Röhre"!

1. Man braucht keinen Katodenblock und erzielt trotzdem ne sehr hohe Verstärkung.....

2. die Stufe arbeitet hochlinear, Gegenkopplung nicht nötig....

3. ideale Pentodencharakteristik ohne g2-Firlefanz....

4. hoher Eingangswiderstand, da nur der 1 Meg-Gitterwiderstand getrieben werden muss.


Was denkt Ihr?

[voltwide]

Punkt 4 mit der hohen Eingangsimpedanz trifft nicht zu, denn
der Generator koppelt das Signal nicht auf das Gitter,
sondern den Emitter des in Basis-Schaltung betriebenen npn.
Je nach Emitterstrom liegt also der Eingangswiderstand im
Bereich weniger 10Ohm oder einiger 100Ohm.
Um das Ganze zu Ende zu führen, solltest Du also mit
hilfe eines zweiten npn die Schaltung zu einem
echten Differenzverstärker erweitern.
Dann hast Du auch die hohe Eingangsimpedanz.

[Rumgucker]

Der Eingangsstrom entspricht exakt dem Strom durch den 1Meg Widerstand.



...und beträgt 40 kOhm.

[Gerd]

wie wäre es denn, die Röhre durch einen 2. Transistor zu ersetzen? Dann kann V1 auch niedriger ausfallen

edit: Ug kann dann umbenannt werden, um nicht zu viel Verwirrung zu stiften

[Rumgucker]

Geht nicht, da ein BJT nen Basisstrom braucht und ein MOS ne zu hohe Eingangskapazität hat.

[Rumgucker]

Zitat:Original geschrieben von alfsch
meine is so etwa:
[Bild: figure-5.jpg]
circuit is called by names such as TTSA (two-tube series amplifier), and SRPP (shunt-regulated push-pull).
http://audio.fam-gelder.nl/index.php/art...stage.html

Also ich sehe da keine Konstantstromquelle. Aber da ich gerade am Simulieren bin....

[Rumgucker]

So... jetzt hab ich Alfschs Schaltung gerafft. Die Zenerdiode ist nicht wichtig.



Es stellt sich automatisch eine konstante Gate-Source-Spannung ein. Die Röhre sieht tatsächlich (fast) eine Konstantstromquelle, während der R2 einen Source-Folger sieht. Leider kann man die Stufe kaum aussteuern und das Klirren liegt bei 1% in meiner Simu.

[Rumgucker]

Für den Frequenzgang sind R3 und C1 zuständig. C1 begrenzt die Bässe, R3 die Höhen. Beide Elemente bedingen sich gegenseitig. Nicht schön.



Bei halbwegs gutem Frequenzgang sieht die Röhre nen Lastwiderstand von 47k.

[alfsch]

nu...
1. die zd is sinnlos...hab ich nicht drin
2. der r3 ca 500k
3. der mos ..irf710 , wg der gate-ladung
4. r1 is kritisch...glaube so 2k waren gut
5. der klirr is wesentlich geringer
bei typischem pegel zum ansteuern von endstufen, zb 4vss (also etwa 6db in swcad )

[Rumgucker]

Mit R3=500k komm ich kaum über 20kHz Sinus. Für den IRF710 hab ich kein Modell. Aber ist der 530 nicht schon ideal? R1=2k ändert das Klirren nicht (zumindest nicht in meiner Simu).

[alfsch]

dann stimmt irgendwas mit der simu nicht

irf710 Cg 170pf
irf530 Cg 970pf

r3 hat mit Fgo eigentlich nix zu tun, die röhre treibt ja das gate;
aber dessen kapazität eben auch; r3 könnte auch 2meg sein...
tja...

ed finde leider meine unterlagen dazu grad net, is ja auch 10 jahre her

[Rumgucker]

Soll ich die Simu hochladen?

[alfsch]

ja, mach.
aber auch das asy usw zur röhre.

evtl kann ichs vorm grillen noch angucken

[Rumgucker]

Simu

Triode-ASY

Mist. Die "1_" vor der Triode-ASY muss noch weg. Naja.. Du schaffst das schon

[alfsch]

oh manno...das model hast nicht dabei

ich hab eine genommen 12AT7...hat 2,2% klirr in deiner simu.
bei max timestep 10us dann 0,06%



ed model lib
* This library was developed by Norman Koren.
*
* For details, refer to the article, "Improved Vacuum-Tube Models
* for SPICE simulations," Glass Audio, Vol. 8, No. 5, 1996,
* available from Audio Amateur Corporation, 305 Union St.,
* PO Box 176, Peterborough, NH 03458 USA. Phone 603-924-9

[Rumgucker]

Das Klirren finde ich persönlich nicht soooo wichtig. Mich stört hauptsächlich der Kondensator. Eine "perfekte Röhre" braucht sowas nicht...

[alfsch]

nu, haste die "konstantstromquelle" immer noch nicht erkannt ?

[Rumgucker]

Doch. Ich hatte ihre Funktion sogar beschrieben. Aber das ändert nichts. Es bleibt eine "dynamische Konstantstromquelle".



Eine "perfekte Röhre" sollte statisch arbeiten. So wie in

Klick

[Rumgucker]

Alfsch... ich hab mir etwas Gedanken über Deine Konstantstromquellen-Geschichte gemacht. Ich seh nicht recht, warum das die Röhrenkennlinie linearisieren soll:



Ich hab hier mal mit horizontaler Linie die Konstantstromquelle eingetragen und vertikal die zu jeder Gitterspannung gehörige Anodenspannung. Schon mit dem bloßen Auge ahnt man Unlinearitäten. Und das selbst bei dieser vorzüglichen Triode.