[Gast]

Kein Dreieck, ich bräuchte eine Rampe, Bsp.:
beginnend bei +3V, in 20ns fallend auf -3V, von hier linear über 1µs ansteigend wieder auf +3V usf.
Und: wäre das bei PULSE oder PWL anzugeben?

[sixtas]

@Gast

Pulse:
falltime=20n ,risetime=1µ, Tperiod=1µ,Ton=0
Vinitial=-3Volt,Von= 3Volt,Tdelay=0

https://stromrichter.org/d-amp/content/i..._rampe.asc

[Gast]

Ja, noh ...
So gehts dann: Sägezahn praxisähnlich...

[Gast]

Huch, Danke, sozusagen eine gedanklich "injizierte" doppelte Problemlösung

[Rumgucker]

Ähem....

...na hauptsache Du weißt, worum es geht....

[Gast]

Mit zwei spiegelbildlichen Rampen hatte ich versucht, ein symmetrisches Dreieck mit asymmetrisch versorgten Logikbausteinen zu erzeugen und zu "verarbeiten" - funktioniert zwar prinzipiell, aber die "Nahtstelle" im Dreieck verursacht Verzerrungen, erfüllt also letztlich nicht die Anforderungen.

Der dreistufige Schaltverstärker von da oben profitiert von der Tatsache, daß kein kapazitiver Pegelwandler eine die Eigenschwingung beeinträchtigende Phasenverschiebung verursacht, trotz einiger weniger Watts an den Spannungsteilern ist der Wirkungsgrad gut: was die Spannungsteiler-Widerstände im Pegelwandler verheizen, entlastet offensichtlich die Transistoren, lt. Efficiency Report ...
Weiters braucht er nur eine minimale Eingangsleistung und vor allem geringe Spannungen: ich rechne ja mit höchstens +/-2V aus symmetrisch betriebenen 5V-Logikbausteinen. Nur zum Spaß an der Freud geht täglich ein halbes Stündchen weg für die Realisierung dieser festverdrahteten Logikansteuerung mit der Zeitfensterung für den Schaltverstärker (eines Analogschwingers), so wie er im linken Block mit idealisierter Logik bereits funktioniert. Stehe gerade vor der Aufgabe, Modelle ausfindig zu machen, entweder Schottky LP advanced = 74ALS00, 4ns Gatterlaufzeit, oder 74AS00 mit 1.5ns, oder high speed MOS wie 74AC(T)00 (3ns), soweit mir bekannt 5V-Bausteine mit (immer noch?) bestem Produkt aus Laufzeit*Leistung (noch schnelleres Mos firmiert unter "low voltage"=3.3V). Leider habe ich bis jetzt noch keine Modelle gefunden, hatte allerdings auch nicht viel Zeit dazu. Als erstes würde ich testen wollen, wie und vor allen ob die symmetrisch betrieben werden könnten

[Rumgucker]

Jetzt versteh ich Dein Problem mit dem symmetrischen Ausgang. Bezogen auf Deine Schaltung mit dem pnp/npn-Treiber-Pärchen ist das natürlich unabdingbar.

[Rumgucker]

Obwohl....

....wenn Du deinen pnp mit Emitter auf +5 V hängst, ist doch auch alles gelöst, oder?

[Rumgucker]

Wie sieht das hier nun eigentlich aus? Wer hat denn nun meine Porno-Linksammlung gewonnen?

[sixtas]

@Rumgucker

Zitat:Wie sieht das hier nun eigentlich aus? Wer hat denn nun meine Porno-Linksammlung gewonnen?

Ich finde wir sollten einem Bedürftigen damit eine Freude machen und sie Alfsch überlassen.
Du kannst sie ja auf Grund deines fortgeschrittenen Alters (und der dadurch herabgesetzten Reizschwelle) eh nicht mehr gebrauchen.


Mike

[Rumgucker]

Ja eben!

Denn wenn ich damit noch was anfangen könnte, würde ich sie ja wohl kaum dem Gewinner versprechen, oder?

[sixtas]

@Alle



Was meint Ihr dazu?
Frei definierbare Totzeit für Highsite u. Lowsite.
Ist auch in 5V oder 3V möglich.;up


@Gast (Andreas!?)
Ich habe bis auf die BD`s die in LTspice vorhandenen Modelle genommen.
Die verhalten sich nicht optimal.
Könntest du die Modelle deiner Transistoren zur Verfügung stellen?
Das Ausräumen von Q1,Q4 über R1,R4 ist nicht schnell genug um unter 100ns zu kommen.Vermutlich funktioniert es mit Deinen Transistoren besser.







Zum testen:
https://stromrichter.org/d-amp/content/i...otzeit.asc

[Rumgucker]

Ein Fensterdiskriminator. Sehr gut, sixtas. Ich hab aber Fragen:

1. funktioniert das auch noch, wenn eine Seite 100ns und die andere 900ns eingeschaltet ist?

2. Deine Verzögerungszeit ist abhängig von der Flankensteilheit des Eingangssignals. Wie willst Du Konstanz garantieren?

3. Ich bin mir nicht sicher, ob und wie ein Fensterdiskriminator mit unseren Modulatoren zusammenarbeitet.

[Gast]

@ Sixtas: Modelle? Gern.
Anmerkung: die verwendeten Löschdioden paralell zu den Mosfets haben einen zu hohen differentiellen Widerstand, es müssen mehrere verwendet werden (z.B. je 4x||)

.MODEL PZT2222A NPN( AF=1.00E+00 BF=3.03E+02 BR=1.00E-02 CJC=1.37E-11 CJE=2.64E-11 CJS=0.00E+00 EG=1.11E+00 FC=5.00E-01 IKF=2.11E-01 IKR=1.00E+00 IRB=9.62E-03 IS=1.75E-12 ISC=9.42E-14 ISE=5.92E-14 ITF=5.09E-01 KF=0.00E+00 MJC=4.89E-01 MJE=4.09E-01 MJS=3.30E-01 NC=1.00E+00 NE=1.26E+00 NF=1.10E+00 NR=1.71E+00 PTF=0.00E+00 RB=8.63E+01 RBM=1.00E-02 RC=1.07E+00 RE=1.00E-02 TF=5.16E-10 TR=0.00E+00 VAF=3.60E+02 VAR=1.64E+01 VJC=3.00E-01 VJE=3.00E-01 VJS=7.50E-01 VTF=1.09E+05 XCJC=1.00E+00 XTB=0.00E+00 XTF=1.64E+00 XTI=3.00E+00 Vceo=40 Icrating=800m mfg=Infineon)
.MODEL PZT2907A PNP( AF=1.00E+00 BF=3.08E+02 BR=2.18E+01 CJC=1.93E-11 CJE=2.66E-11 CJS=0.00E+00 EG=1.11E+00 FC=5.00E-01 IKF=8.42E-01 IKR=1.00E+00 IRB=1.25E-02 IS=2.32E-13 ISC=1.65E-13 ISE=6.69E-16 ITF=3.36E-01 KF=0.00E+00 MJC=4.65E-01 MJE=4.60E-01 MJS=3.30E-01 NC=1.13E+00 NE=1.09E+00 NF=1.04E+00 NR=1.12E+00 PTF=0.00E+00 RB=4.02E+01 RBM=1.00E-02 RC=8.46E-01 RE=1.00E-02 TF=4.95E-10 TR=0.00E+00 VAF=1.41E+02 VAR=1.35E+01 VJC=3.00E-01 VJE=3.49E-01 VJS=7.50E-01 VTF=6.54E+00 XCJC=1.00E+00 XTB=0.00E+00 XTF=1.87E+01 XTI=3.00E+00 Vceo=60 Icrating=800m mfg=Infineon)
.MODEL PMBT5551P NPN( IS=1.663E-14 NF=0.9956 ISE=2.072E-15 NE=1.311 BF=144.7 IKF=0.545 VAF=440.1 NR=0.985 ISC=4E-12 NC=1.4 BR=2.994 IKR=0.2 VAR=30 RB=20 IRB=0.0002 RBM=6 RE=0.3345 RC=0.76 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 CJE=2.716E-11 VJE=0.6743 MJE=0.3438 TF=1.026E-09 XTF=15 VTF=5 ITF=0.3 PTF=0 CJC=6.422E-12 VJC=0.4281 MJC=0.4077 XCJC=0.595 TR=3.28E-07 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.333 FC=0.8953 Vceo=160 Icrating=600m mfg=PH)
.MODEL PMBT5401P PNP( IS=1.256E-14 NF=0.9845 ISE=6.608E-16 NE=1.4 BF=133.5 IKF=0.357 VAF=145 NR=0.972 ISC=9.089E-13 NC=1.24 BR=3.585 IKR=0.1 VAR=56 RB=17 IRB=0.000295 RBM=2.5 RE=0.4044 RC=0.9856 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 CJE=2.733E-11 VJE=0.8195 MJE=0.3926 TF=1.041E-09 XTF=7.314 VTF=6.795 ITF=0.3 PTF=15 CJC=1.457E-11 VJC=0.8603 MJC=0.6355 XCJC=0.595 TR=2.78E-07 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.333 FC=0.95 Vceo=150 Icrating=600m mfg=PH)

zwei sehr schnelle OP's (aufwändige Modelle=lange Simuzeit):

*/////////////////////////////////////////////////
*LM7171A Operational Amplifier Macro-Model
*/////////////////////////////////////////////////
*
* connections: non-inverting input
* | inverting input
* | | positive power supply
* | | | negative power supply
* | | | | output
* | | | | |
* | | | | |
.SUBCKT LM7171A/NS 3 2 4 5 6
*
*Features
*Very High Slew Rate
*Wide Unity-Gain-Bandwidth Product
*High CMRR
**************************************
EOX 120 10 31 32 2.0
RCX 120 121 1K
RDX 121 10 1K
RBX 120 122 1K
GOS 10 57 122 121 1.0
RVOS 31 32 1K
RINB 2 18 1000
RINA 3 19 1000
DIN1 5 18 DMOD2
DIN2 18 4 DMOD2
DIN3 5 19 DMOD2
DIN4 19 4 DMOD2
EXX 10 5 17 5 1.0
EEE 10 50 17 5 1.0
ECC 40 10 4 17 1.0
RAA 4 17 100MEG
RBB 17 5 100MEG
ISET 10 24 1e-3
DA1 24 23 DMOD1
RBAL 23 22 1000
ESUPP 22 21 4 5 1.0
VOFF 21 10 -1.25
DA2 24 25 DMOD1
VSENS1 25 26 DC 0
RSET 26 10 1K
CSET 26 10 1e-10
FSET 10 31 VSENS1 1.0
R001 34 10 1K
FTEMP 10 27 VSENS1 1.0
DTA 27 10 DMOD2
DTB 28 29 DMOD2
VTEMP 29 10 DC 0
ECMR 38 10 11 10 1.0
VCMX 38 39 DC 0
RCM2 41 10 1MEG
EPSR 42 10 4 10 1.0
CDC1 43 42 10U
VPSX 43 44 DC 0
RPSR2 45 10 1MEG
FCXX 57 10 VCXX 100
DCX1 98 97 DMOD1
DCX2 95 94 DMOD1
RCX1 99 98 100
RCX2 94 99 100
VCXX 99 96 DC 0
ECMX 96 10 11 10 1.0
DLIM1 52 57 DMOD1
DLIM2 57 51 DMOD1
ELIMP 51 10 26 10 99.3
GDM 10 57 3 2 1
C1 58 59 1e-10
DCLMP2 59 40 DMOD1
DCLMP1 50 59 DMOD1
RO2 59 10 1K
GO3 10 71 59 10 1
RO3 71 10 1
DDN1 73 74 DMOD1
DDN2 73 710 DMOD1
DDP1 75 72 DMOD1
DDP2 71 720 DMOD1
RDN2 710 71 100
RDP 720 72 100
VOOP 40 76 DC 0
VOON 77 50 DC 0
QNO 76 73 78 NPN1
QNP 77 72 79 PNP1
RNO 78 81 1
RPO 79 81 1
VOX 86 6 DC 0
RNT 76 81 100MEG
RPT 81 77 1MEG
FX 10 93 VOX 1.0
DFX1 93 91 DMOD1
VFX1 91 10 DC 0
DFX2 92 93 DMOD1
VFX2 10 92 DC 0
FPX 4 10 VFX1 1.0
FNX 10 5 VFX2 1.0
RAX 122 10 MRAX 1.001880e+03
* Input Offset Voltage
.MODEL MRAX RES (TC1=-7e-05)
FIN1 18 5 VTEMP 0.983333
FIN2 19 5 VTEMP 1.01667
* Input Bias Currents
CIN1 2 10 1e-12
CIN2 3 10 1e-12
* Common Mode Input Capacitance
RD1 18 11 2.5e+06
RD2 19 11 2.5e+06
* Diff. Input Resistance
RCM 11 10 4.375e+07
* Common Mode Input Resistance
FCMR 10 57 VCMX 5.62341
* Low Freq. CMRR
FPSR 10 57 VPSX 63.2456
* Low Freq. PSRR
RSLOPE 4 5 25000
* Slope of Supp. Curr. vs. Supp. Volt.
GPWR 4 5 26 10 0.0053
* Quiescent Supply Current
ETEMP 27 28 32 33 0.15005
RIB 32 33 MRIB 1K
* Temp. Co. of Input Currents
.MODEL MRIB RES (TC1=0.00452056)
RISC 33 34 MRISC 1K
.MODEL MRISC RES (TC1=-0.0015)
RCM1 39 41 17.7828
CCM 41 10 1.59155e-12
* CMRR vs. Freq.
RPSR1 44 45 100
CPSR 45 10 5.30516e-12
* PSRR vs. Freq.
ELIMN 10 52 26 10 95.8517
RDM 57 10 37.3815
C2 57 10 1.64512e-11
ECMP 40 97 26 10 1.7
ECMN 95 50 26 10 1.7
G2 58 10 57 10 0.00435
R2 58 10 6.1497
GO2 59 10 58 10 10
* Avol and Slew-Rate Settings
EPOS 40 74 26 10 1.4
ENEG 75 50 26 10 1.6
* Output Voltage Swing Settings
GSOURCE 74 73 33 34 0.0014
GSINK 72 75 33 34 0.00133
* Output Current Settings
ROO 81 86 12.5
.MODEL DMOD1 D
*-- DMOD1 DEFAULT PARAMETERS
*IS=1e-14 RS=0 N=1 TT=0 CJO=0
*VJ=1 M=0.5 EG=1.11 XTI=3 FC=0.5
*KF=0 AF=1 BV=inf IBV=1e-3 TNOM=27
.MODEL DMOD2 D (IS=1e-17)
*-- DMOD2 DEFAULT PARAMETERS
*RS=0 N=1 TT=0 CJO=0
*VJ=1 M=0.5 EG=1.11 XTI=3 FC=0.5
*KF=0 AF=1 BV=inf IBV=1e-3 TNOM=27
.MODEL NPN1 NPN (BF=100 IS=1e-15)
*-- NPN1 DEFAULT PARAMETERS
*NF=1 VAF=inf IKF=inf ISE=0 NE=1.5
*BR=1 NR=1 VAR=inf IKR=inf ISC=0
*NC=2 RB=0 IRB=inf RBM=0 RE=0 RC=0
*CJE=0 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=0 XTF=0
*VTF=inf ITF=0 PTF=0 CJC=0 VJC=0.75
*MJC=0.33 XCJC=1 TR=0 CJS=0 VJS=0.75
*MJS=0 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 KF=0 AF=1
*FC=0.5 TNOM=27
.MODEL PNP1 PNP (BF=100 IS=1e-15)
*-- PNP1 DEFAULT PARAMETERS
*NF=1 VAF=inf IKF=inf ISE=0 NE=1.5
*BR=1 NR=1 VAR=inf IKR=inf ISC=0
*NC=2 RB=0 IRB=inf RBM=0 RE=0 RC=0
*CJE=0 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=0 XTF=0
*VTF=inf ITF=0 PTF=0 CJC=0 VJC=0.75
*MJC=0.33 XCJC=1 TR=0 CJS=0 VJS=0.75
*MJS=0 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 KF=0 AF=1
*FC=0.5 TNOM=27
.ENDS
*$
*/////////////////////////////////////////
*LM6171A Operational Amplifier Macro-Model
*/////////////////////////////////////////
*
*Connections non-inverting input
* | inverting input
* | | positive power supply
* | | | negative power supply
* | | | | output
* | | | | |
.SUBCKT LM6171A/NS 3 2 4 5 6
* CAUTION: SET .OPTIONS GMIN=1E-16 TO CORRECTLY MODEL INPUT BIAS CURRENT.
* Features:
* +/-15V Operation
* Unity Gain Stable
* Offset voltage (max ) = 3mV
* Gain-bandwidth product = 100 MHz
* Supply current = 2.5mA
* Slew rate = 3600V/uS
* Open Loop gain = 90dB
********************************************************************
EOX 120 10 31 32 2.0
RCX 120 121 1K
RDX 121 10 1K
RBX 120 122 1K
GOS 10 57 122 121 1.0
RVOS 31 32 1K
RINB 2 18 1000
RINA 3 19 1000
DIN1 5 18 DMOD2
DIN2 18 4 DMOD2
DIN3 5 19 DMOD2
DIN4 19 4 DMOD2
EXX 10 5 17 5 1.0
EEE 10 50 17 5 1.0
ECC 40 10 4 17 1.0
RAA 4 17 100MEG
RBB 17 5 100MEG
ISET 10 24 1e-3
DA1 24 23 DMOD1
RBAL 23 22 1000
ESUPP 22 21 4 5 1.0
VOFF 21 10 -1.25
DA2 24 25 DMOD1
VSENS1 25 26 DC 0
RSET 26 10 1K
CSET 26 10 1e-10
FSET 10 31 VSENS1 1.0
R001 34 10 1K
FTEMP 10 27 VSENS1 1.0
DTA 27 10 DMOD2
DTB 28 29 DMOD2
VTEMP 29 10 DC 0
ECMR 38 10 11 10 1.0
VCMX 38 39 DC 0
RCM2 41 10 1MEG
EPSR 42 10 4 10 1.0
CDC1 43 42 10U
VPSX 43 44 DC 0
RPSR2 45 10 1MEG
FCXX 57 10 VCXX 100
DCX1 98 97 DMOD1
DCX2 95 94 DMOD1
RCX1 99 98 100
RCX2 94 99 100
VCXX 99 96 DC 0
ECMX 96 10 11 10 1.0
DLIM1 52 57 DMOD1
DLIM2 57 51 DMOD1
ELIMP 51 10 26 10 99.3
GDM 10 57 3 2 1
C1 58 59 1e-10
DCLMP2 59 40 DMOD1
DCLMP1 50 59 DMOD1
RO2 59 10 1K
GO3 10 71 59 10 1
RO3 71 10 1
DDN1 73 74 DMOD1
DDN2 73 710 DMOD1
DDP1 75 72 DMOD1
DDP2 71 720 DMOD1
RDN2 710 71 100
RDP 720 72 100
VOOP 40 76 DC 0
VOON 77 50 DC 0
QNO 76 73 78 NPN1
QNP 77 72 79 PNP1
RNO 78 81 1
RPO 79 81 1
VOX 86 6 DC 0
RNT 76 81 100MEG
RPT 81 77 1MEG
FX 10 93 VOX 1.0
DFX1 93 91 DMOD1
VFX1 91 10 DC 0
DFX2 92 93 DMOD1
VFX2 10 92 DC 0
FPX 4 10 VFX1 1.0
FNX 10 5 VFX2 1.0
RAX 122 10 MRAX 1.006000e+03
.MODEL MRAX RES (TC1=-1.1e-05)
FIN1 18 5 VTEMP 0.985
FIN2 19 5 VTEMP 1.015
CIN1 2 10 1e-12
CIN2 3 10 1e-12
RD1 18 11 2.45e+06
RD2 19 11 2.45e+06
RCM 11 10 3.8775e+07
FCMR 10 57 VCMX 3.16228
FPSR 10 57 VPSX 63.2456
RSLOPE 4 5 33333.3
GPWR 4 5 26 10 0.0016
ETEMP 27 28 32 33 0.178427
RIB 32 33 MRIB 1K
.MODEL MRIB RES (TC1=0.00389579)
RISC 33 34 MRISC 1K
.MODEL MRISC RES (TC1=-0.002)
RCM1 39 41 10
CCM 41 10 2.65258e-11
RPSR1 44 45 100
CPSR 45 10 1.59155e-10
ELIMN 10 52 26 10 91.8926
RDM 57 10 23.5073
C2 57 10 4.78743e-11
ECMP 40 97 26 10 2
ECMN 95 50 26 10 2
G2 58 10 57 10 0.00378
R2 58 10 11.254
GO2 59 10 58 10 35
EPOS 40 74 26 10 1.4
ENEG 75 50 26 10 1.5
GSOURCE 74 73 33 34 0.00135
GSINK 72 75 33 34 0.00135
ROO 81 86 13
.MODEL DMOD1 D
*-- DMOD1 DEFAULT PARAMETERS
*IS=1e-14 RS=0 N=1 TT=0 CJO=0
*VJ=1 M=0.5 EG=1.11 XTI=3 FC=0.5
*KF=0 AF=1 BV=inf IBV=1e-3 TNOM=27
.MODEL DMOD2 D (IS=1e-17)
*-- DMOD2 DEFAULT PARAMETERS
*RS=0 N=1 TT=0 CJO=0
*VJ=1 M=0.5 EG=1.11 XTI=3 FC=0.5
*KF=0 AF=1 BV=inf IBV=1e-3 TNOM=27
.MODEL NPN1 NPN (BF=100 IS=1e-15)
*-- NPN1 DEFAULT PARAMETERS
*NF=1 VAF=inf IKF=inf ISE=0 NE=1.5
*BR=1 NR=1 VAR=inf IKR=inf ISC=0
*NC=2 RB=0 IRB=inf RBM=0 RE=0 RC=0
*CJE=0 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=0 XTF=0
*VTF=inf ITF=0 PTF=0 CJC=0 VJC=0.75
*MJC=0.33 XCJC=1 TR=0 CJS=0 VJS=0.75
*MJS=0 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 KF=0 AF=1
*FC=0.5 TNOM=27
.MODEL PNP1 PNP (BF=100 IS=1e-15)
*-- PNP1 DEFAULT PARAMETERS
*NF=1 VAF=inf IKF=inf ISE=0 NE=1.5
*BR=1 NR=1 VAR=inf IKR=inf ISC=0
*NC=2 RB=0 IRB=inf RBM=0 RE=0 RC=0
*CJE=0 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=0 XTF=0
*VTF=inf ITF=0 PTF=0 CJC=0 VJC=0.75
*MJC=0.33 XCJC=1 TR=0 CJS=0 VJS=0.75
*MJS=0 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 KF=0 AF=1
*FC=0.5 TNOM=27
.ENDS
*$
*/////////////////////////////////////////
*LM6171A Operational Amplifier Macro-Model
*/////////////////////////////////////////
*
*Connections non-inverting input
* | inverting input
* | | positive power supply
* | | | negative power supply
* | | | | output
* | | | | |
.SUBCKT LM6171A/NS 3 2 4 5 6
* CAUTION: SET .OPTIONS GMIN=1E-16 TO CORRECTLY MODEL INPUT BIAS CURRENT.
* Features:
* +/-15V Operation
* Unity Gain Stable
* Offset voltage (max ) = 3mV
* Gain-bandwidth product = 100 MHz
* Supply current = 2.5mA
* Slew rate = 3600V/uS
* Open Loop gain = 90dB
********************************************************************
EOX 120 10 31 32 2.0
RCX 120 121 1K
RDX 121 10 1K
RBX 120 122 1K
GOS 10 57 122 121 1.0
RVOS 31 32 1K
RINB 2 18 1000
RINA 3 19 1000
DIN1 5 18 DMOD2
DIN2 18 4 DMOD2
DIN3 5 19 DMOD2
DIN4 19 4 DMOD2
EXX 10 5 17 5 1.0
EEE 10 50 17 5 1.0
ECC 40 10 4 17 1.0
RAA 4 17 100MEG
RBB 17 5 100MEG
ISET 10 24 1e-3
DA1 24 23 DMOD1
RBAL 23 22 1000
ESUPP 22 21 4 5 1.0
VOFF 21 10 -1.25
DA2 24 25 DMOD1
VSENS1 25 26 DC 0
RSET 26 10 1K
CSET 26 10 1e-10
FSET 10 31 VSENS1 1.0
R001 34 10 1K
FTEMP 10 27 VSENS1 1.0
DTA 27 10 DMOD2
DTB 28 29 DMOD2
VTEMP 29 10 DC 0
ECMR 38 10 11 10 1.0
VCMX 38 39 DC 0
RCM2 41 10 1MEG
EPSR 42 10 4 10 1.0
CDC1 43 42 10U
VPSX 43 44 DC 0
RPSR2 45 10 1MEG
FCXX 57 10 VCXX 100
DCX1 98 97 DMOD1
DCX2 95 94 DMOD1
RCX1 99 98 100
RCX2 94 99 100
VCXX 99 96 DC 0
ECMX 96 10 11 10 1.0
DLIM1 52 57 DMOD1
DLIM2 57 51 DMOD1
ELIMP 51 10 26 10 99.3
GDM 10 57 3 2 1
C1 58 59 1e-10
DCLMP2 59 40 DMOD1
DCLMP1 50 59 DMOD1
RO2 59 10 1K
GO3 10 71 59 10 1
RO3 71 10 1
DDN1 73 74 DMOD1
DDN2 73 710 DMOD1
DDP1 75 72 DMOD1
DDP2 71 720 DMOD1
RDN2 710 71 100
RDP 720 72 100
VOOP 40 76 DC 0
VOON 77 50 DC 0
QNO 76 73 78 NPN1
QNP 77 72 79 PNP1
RNO 78 81 1
RPO 79 81 1
VOX 86 6 DC 0
RNT 76 81 100MEG
RPT 81 77 1MEG
FX 10 93 VOX 1.0
DFX1 93 91 DMOD1
VFX1 91 10 DC 0
DFX2 92 93 DMOD1
VFX2 10 92 DC 0
FPX 4 10 VFX1 1.0
FNX 10 5 VFX2 1.0
RAX 122 10 MRAX 1.006000e+03
.MODEL MRAX RES (TC1=-1.1e-05)
FIN1 18 5 VTEMP 0.985
FIN2 19 5 VTEMP 1.015
CIN1 2 10 1e-12
CIN2 3 10 1e-12
RD1 18 11 2.45e+06
RD2 19 11 2.45e+06
RCM 11 10 3.8775e+07
FCMR 10 57 VCMX 3.16228
FPSR 10 57 VPSX 63.2456
RSLOPE 4 5 33333.3
GPWR 4 5 26 10 0.0016
ETEMP 27 28 32 33 0.178427
RIB 32 33 MRIB 1K
.MODEL MRIB RES (TC1=0.00389579)
RISC 33 34 MRISC 1K
.MODEL MRISC RES (TC1=-0.002)
RCM1 39 41 10
CCM 41 10 2.65258e-11
RPSR1 44 45 100
CPSR 45 10 1.59155e-10
ELIMN 10 52 26 10 91.8926
RDM 57 10 23.5073
C2 57 10 4.78743e-11
ECMP 40 97 26 10 2
ECMN 95 50 26 10 2
G2 58 10 57 10 0.00378
R2 58 10 11.254
GO2 59 10 58 10 35
EPOS 40 74 26 10 1.4
ENEG 75 50 26 10 1.5
GSOURCE 74 73 33 34 0.00135
GSINK 72 75 33 34 0.00135
ROO 81 86 13
.MODEL DMOD1 D
*-- DMOD1 DEFAULT PARAMETERS
*IS=1e-14 RS=0 N=1 TT=0 CJO=0
*VJ=1 M=0.5 EG=1.11 XTI=3 FC=0.5
*KF=0 AF=1 BV=inf IBV=1e-3 TNOM=27
.MODEL DMOD2 D (IS=1e-17)
*-- DMOD2 DEFAULT PARAMETERS
*RS=0 N=1 TT=0 CJO=0
*VJ=1 M=0.5 EG=1.11 XTI=3 FC=0.5
*KF=0 AF=1 BV=inf IBV=1e-3 TNOM=27
.MODEL NPN1 NPN (BF=100 IS=1e-15)
*-- NPN1 DEFAULT PARAMETERS
*NF=1 VAF=inf IKF=inf ISE=0 NE=1.5
*BR=1 NR=1 VAR=inf IKR=inf ISC=0
*NC=2 RB=0 IRB=inf RBM=0 RE=0 RC=0
*CJE=0 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=0 XTF=0
*VTF=inf ITF=0 PTF=0 CJC=0 VJC=0.75
*MJC=0.33 XCJC=1 TR=0 CJS=0 VJS=0.75
*MJS=0 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 KF=0 AF=1
*FC=0.5 TNOM=27
.MODEL PNP1 PNP (BF=100 IS=1e-15)
*-- PNP1 DEFAULT PARAMETERS
*NF=1 VAF=inf IKF=inf ISE=0 NE=1.5
*BR=1 NR=1 VAR=inf IKR=inf ISC=0
*NC=2 RB=0 IRB=inf RBM=0 RE=0 RC=0
*CJE=0 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=0 XTF=0
*VTF=inf ITF=0 PTF=0 CJC=0 VJC=0.75
*MJC=0.33 XCJC=1 TR=0 CJS=0 VJS=0.75
*MJS=0 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 KF=0 AF=1
*FC=0.5 TNOM=27
.ENDS
*$

-----------------------------------------------------
Für ein korrektes Timing/variable Fensterbreiten müssen einstellbare MMV's verwendet werden, jeweils für Hi- und Lo-Side. Um ein "Gefühl" für das Timing zu bekommen, empfiehlt sich das erst einmal mit zwei unabhängigen Generatoren durchzuspielen

[Bild: pwma3m13ho.th.gif]

Version 4
SHEET 1 2312 2500
WIRE -48 1296 -48 1120
WIRE -48 1488 -48 1360
WIRE -48 1584 -48 1568
WIRE 96 1296 96 1248
WIRE 96 1488 96 1360
WIRE 96 1584 96 1568
WIRE 320 1120 -48 1120
WIRE 320 1296 320 1120
WIRE 320 1488 320 1360
WIRE 320 1584 320 1568
WIRE 464 1248 96 1248
WIRE 464 1296 464 1248
WIRE 464 1488 464 1360
WIRE 464 1584 464 1568
WIRE 528 1120 320 1120
WIRE 528 1248 464 1248
WIRE 544 1120 528 1120
WIRE 544 1248 528 1248
WIRE 688 1120 624 1120
WIRE 688 1248 624 1248
WIRE 752 1120 688 1120
WIRE 752 1248 688 1248
WIRE 816 736 816 720
WIRE 816 832 816 816
WIRE 816 848 816 832
WIRE 816 960 816 928
WIRE 816 976 816 960
WIRE 816 1072 816 1056
WIRE 816 1184 816 1168
WIRE 816 1200 816 1184
WIRE 816 1312 816 1296
WIRE 816 1408 816 1392
WIRE 816 1440 816 1408
WIRE 816 1536 816 1520
WIRE 816 1552 816 1536
WIRE 816 1648 816 1632
WIRE 880 832 816 832
WIRE 880 960 816 960
WIRE 880 1408 816 1408
WIRE 880 1536 816 1536
WIRE 944 720 816 720
WIRE 944 784 944 720
WIRE 944 896 944 880
WIRE 944 912 944 896
WIRE 944 1088 944 1008
WIRE 944 1184 816 1184
WIRE 944 1184 944 1152
WIRE 944 1216 944 1184
WIRE 944 1360 944 1280
WIRE 944 1472 944 1456
WIRE 944 1488 944 1472
WIRE 944 1648 816 1648
WIRE 944 1648 944 1584
WIRE 1008 1184 944 1184
WIRE 1008 1200 1008 1184
WIRE 1024 896 944 896
WIRE 1024 896 1024 816
WIRE 1024 1472 944 1472
WIRE 1024 1552 1024 1472
WIRE 1040 816 1024 816
WIRE 1040 896 1024 896
WIRE 1040 1472 1024 1472
WIRE 1040 1552 1024 1552
WIRE 1136 816 1104 816
WIRE 1136 896 1120 896
WIRE 1136 896 1136 816
WIRE 1136 1472 1120 1472
WIRE 1136 1552 1104 1552
WIRE 1136 1552 1136 1472
WIRE 1168 896 1136 896
WIRE 1168 1472 1136 1472
WIRE 1216 720 944 720
WIRE 1216 880 1216 720
WIRE 1216 1184 1216 976
WIRE 1216 1392 1216 1184
WIRE 1216 1648 944 1648
WIRE 1216 1648 1216 1488
WIRE 1312 816 1136 816
WIRE 1312 1552 1136 1552
WIRE 1360 720 1216 720
WIRE 1360 800 1360 720
WIRE 1360 1088 1360 896
WIRE 1360 1184 1216 1184
WIRE 1360 1184 1360 1088
WIRE 1360 1472 1360 1184
WIRE 1360 1648 1216 1648
WIRE 1360 1648 1360 1568
WIRE 1504 720 1360 720
WIRE 1504 944 1504 720
WIRE 1504 1184 1360 1184
WIRE 1504 1184 1504 1008
WIRE 1504 1360 1504 1184
WIRE 1504 1648 1360 1648
WIRE 1504 1648 1504 1424
WIRE 1536 720 1504 720
WIRE 1536 1648 1504 1648
WIRE 1552 1184 1504 1184
WIRE 1648 1184 1616 1184
WIRE 1680 1552 1680 1536
WIRE 1744 1184 1728 1184
WIRE 1744 1200 1744 1184
WIRE 1744 1280 1744 1264
WIRE 1744 1424 1712 1424
WIRE 1744 1440 1744 1424
WIRE 1744 1536 1680 1536
WIRE 1744 1536 1744 1520
WIRE 1744 1552 1744 1536
WIRE 1744 1648 1712 1648
WIRE 1744 1648 1744 1632
WIRE 1760 1184 1744 1184
WIRE 1856 1184 1840 1184
WIRE 1856 1200 1856 1184
WIRE 1856 1360 1856 1344
WIRE 1952 1184 1856 1184
WIRE 1968 1184 1952 1184
WIRE 1968 1200 1968 1184
WIRE 1968 1296 1968 1280
FLAG 1712 1424 +ub2
FLAG 1712 1648 -ub2
FLAG 1968 1296 0
FLAG 1744 1280 0
FLAG 1856 1360 0
FLAG 1952 1184 aus/r-last
FLAG 1680 1552 0
FLAG 1536 720 +ub2
FLAG 1536 1648 -ub2
FLAG 1808 960 0
FLAG 320 1584 0
FLAG 464 1584 0
FLAG 688 1120 in-high
FLAG 688 1248 in-low
FLAG 1360 1088 switch-out
FLAG 528 1120 H
FLAG 528 1248 L
FLAG 1008 1200 0
FLAG -48 1584 0
FLAG 96 1584 0
SYMBOL ind 1632 1200 R270
WINDOW 0 32 56 VTop 0
WINDOW 3 5 56 VBottom 0
SYMATTR InstName L1
SYMATTR Value 18µ
SYMATTR SpiceLine Ipk=20 Rser=0.01 Rpar=0 Cpar=0
SYMBOL ind 1744 1200 R270
WINDOW 0 32 56 VTop 0
WINDOW 3 5 59 VBottom 0
SYMATTR InstName L2
SYMATTR Value 4.7µ
SYMATTR SpiceLine Ipk=11 Rser=0.005 Rpar=0 Cpar=0
SYMBOL voltage 1744 1424 R0
WINDOW 0 39 39 Left 0
WINDOW 3 39 67 Left 0
WINDOW 123 33 107 Left 0
WINDOW 39 39 94 Left 0
SYMATTR InstName V3
SYMATTR Value 42V
SYMATTR SpiceLine Rser=0.1 Cpar=2.2m
SYMBOL voltage 1744 1536 R0
WINDOW 0 37 41 Left 0
WINDOW 3 37 69 Left 0
WINDOW 123 33 110 Left 0
WINDOW 39 37 98 Left 0
SYMATTR InstName V4
SYMATTR Value 42V
SYMATTR SpiceLine Rser=0.1 Cpar=2.2m
SYMBOL mylib\\powcalc 1808 816 R0
WINDOW 0 -29 42 Left 0
SYMATTR InstName U1
SYMBOL mylib\\IRF520 1168 1392 R0
SYMATTR InstName T8
SYMBOL mylib\\IRF9520 1168 976 M180
SYMATTR InstName T7
SYMBOL voltage 320 1472 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
WINDOW 3 -51 325 VLeft 0
SYMATTR Value PULSE(-5 5 170n 1n 1n 400n 1200n)
SYMATTR InstName Ve3
SYMBOL voltage 464 1472 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
WINDOW 3 -51 269 VLeft 0
SYMATTR Value PULSE(-5 5 0 1n 1n 775n 1200n)
SYMATTR InstName Ve4
SYMBOL Misc\\jumper 1584 1120 R0
WINDOW 0 0 36 Bottom 0
SYMATTR InstName X3
SYMBOL voltage -48 1472 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
WINDOW 3 -49 238 VLeft 0
SYMATTR Value PULSE(-5 5 180n 1n 1n 0 1200n)
SYMATTR InstName Ve1
SYMBOL voltage 96 1472 R0
WINDOW 123 0 0 Left 0
WINDOW 39 0 0 Left 0
WINDOW 3 -51 236 VLeft 0
SYMATTR Value PULSE(-5 5 0 1n 1n 275n 1200n)
SYMATTR InstName Ve2
SYMBOL Misc\\jumper 160 1328 R90
SYMATTR InstName X2
SYMBOL Misc\\jumper 16 1328 R90
SYMATTR InstName X1
SYMBOL mylib\\IRF9520 1312 896 M180
SYMATTR InstName T9
SYMBOL mylib\\IRF520 1312 1472 R0
SYMATTR InstName T10
SYMBOL res 800 720 R0
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 100
SYMBOL res 800 1536 R0
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 100
SYMBOL res 800 960 R0
WINDOW 0 -39 39 Left 0
WINDOW 3 -50 76 Left 0
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 220
SYMBOL res 800 1296 R0
WINDOW 0 -37 39 Left 0
WINDOW 3 -49 75 Left 0
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 220
SYMBOL res 1136 880 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 0
WINDOW 3 32 56 VTop 0
SYMATTR InstName R5
SYMATTR Value 42
SYMBOL res 1136 1456 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 0
WINDOW 3 32 56 VTop 0
SYMATTR InstName R6
SYMATTR Value 42
SYMBOL npn 752 1072 R0
WINDOW 0 46 48 Left 0
WINDOW 3 105 104 VLeft 0
SYMATTR InstName T1
SYMATTR Value PMBT5551P
SYMBOL pnp 752 1296 M180
WINDOW 0 39 47 Left 0
WINDOW 3 104 -74 VRight 0
SYMATTR InstName T2
SYMATTR Value PMBT5401P
SYMBOL npn 880 784 R0
WINDOW 0 46 48 Left 0
WINDOW 3 107 104 VLeft 0
SYMATTR InstName T3
SYMATTR Value PZT2222A
SYMBOL pnp 880 1008 M180
WINDOW 0 39 47 Left 0
WINDOW 3 104 -45 VRight 0
SYMATTR InstName T4
SYMATTR Value PZT2907A
SYMBOL npn 880 1360 R0
WINDOW 0 46 48 Left 0
WINDOW 3 107 104 VLeft 0
SYMATTR InstName T5
SYMATTR Value PZT2222A
SYMBOL pnp 880 1584 M180
WINDOW 0 39 47 Left 0
WINDOW 3 104 -45 VRight 0
SYMATTR InstName T6
SYMATTR Value PZT2907A
SYMBOL schottky 1040 832 R270
WINDOW 0 63 35 VTop 0
WINDOW 3 67 38 VBottom 0
SYMATTR InstName D5
SYMATTR Value MBRS140
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL schottky 1104 1568 M270
WINDOW 0 -36 28 VTop 0
WINDOW 3 -30 29 VBottom 0
SYMATTR InstName D6
SYMATTR Value MBRS140
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL cap 1728 1200 R0
WINDOW 0 -34 61 Left 0
WINDOW 3 24 62 Left 0
SYMATTR InstName C1
SYMATTR Value 700n
SYMBOL res 1840 1248 R0
WINDOW 0 -45 43 Left 0
WINDOW 3 -30 79 Left 0
SYMATTR InstName Rx
SYMATTR Value 3
SYMBOL res 1952 1184 R0
SYMATTR InstName RLoad
SYMATTR Value 4
SYMBOL res 640 1104 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 0
WINDOW 3 32 56 VTop 0
SYMATTR InstName Rh
SYMATTR Value 500
SYMBOL res 640 1232 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 0
WINDOW 3 32 56 VTop 0
SYMATTR InstName Rl
SYMATTR Value 500
SYMBOL zener 928 1152 M180
WINDOW 0 24 61 Left 0
WINDOW 3 24 0 Left 0
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value BZX84C18V
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL zener 928 1280 M180
WINDOW 0 24 61 Left 0
WINDOW 3 24 0 Left 0
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value BZX84C18V
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL cap 1840 1200 R0
WINDOW 3 24 60 Left 0
SYMATTR Value 100n
SYMATTR InstName Cx
SYMBOL res 800 832 R0
SYMATTR InstName R7
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 800 1424 R0
SYMATTR InstName R8
SYMATTR Value 10
SYMBOL schottky 1488 1008 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1008 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1008 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D7
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1008 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D8
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1424 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D9
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1424 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D10
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1424 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D11
SYMATTR Value MBRS360
SYMBOL schottky 1488 1424 M180
WINDOW 0 41 111 Left 0
WINDOW 3 60 -56 VRight 0
SYMATTR InstName D12
SYMATTR Value MBRS360
TEXT 1656 1040 Left 0 !.tran 0 30u 10µ steady uic
TEXT 1440 920 Left 0 ;4x||
TEXT 1440 1440 Left 0 ;4x||
TEXT 1656 1008 Left 0 !.inc mylib\\powcalc.sub
TEXT 368 1064 Left 0 ;50:50
TEXT 0 1064 Left 0 ;70ns
TEXT -32 1096 Left 0 ;Pulsbreite
TEXT 328 1096 Left 0 ;Pulsbreite
TEXT 1648 1120 Left 0 ;0.01R
TEXT 1752 1120 Left 0 ;0.005R

[sixtas]

@Rumgucker

Zitat:Ein Fensterdiskriminator..... :

Ja, ein Fensterdiskriminator ist es wenn beide Ausgänge miteinander verknüpft sind und drei Zustände aufweist(1,0,-1),oder? Ist doch genau wa wir wollen.Break before make.

Zitat:1. funktioniert das auch noch, wenn eine Seite 100ns und die andere 900ns eingeschaltet ist?

Ja, ich simuliere das gerade.Ich zeige evtl. das später noch.

Zitat:2. Deine Verzögerungszeit ist abhängig von der Flankensteilheit des Eingangssignals. Wie willst Du Konstanz garantieren?

Das habe ich noch nicht erkennen können.Muß ich gleich mal darauf rumgucken.

Zitat:3. Ich bin mir nicht sicher, ob und wie ein Fensterdiskriminator mit unseren Modulatoren zusammenarbeitet

Ich auch nicht.Im Moment ist die Funktion mit Modulator grundsätzlich gegeben.Es kommt aber mit wachsendem Modulationsgrad auf der High-site und Low-site zu einer Verschiebung der Totzeiten.





Das ich den vereinfachten Bjt-Amp genommen habe hat keinen besonderen Hintergrund.Ich hab nur auf eine bestehende asc-datei aufgesattelt.
Die Dimensionierung ist auch nicht optimal,also Auge zudrücken.Die Funktion ist grundsätzlich erkennbar.

Zum testen:

https://stromrichter.org/d-amp/content/i...erator.asc

@Gast
danke für die Modelle und die Anregungen.
Ich denke im Moment viel auf dem Timing rum.

[Rumgucker]

Sixtas: das ist richtig gut. Ich hab zwar noch im Ohr, wie Tillg uns immer vor irgenwelchen Maßnahmen gewarnt hat, die den Komparator zu einem vom Nullpunkt unterschiedlichen Schaltpunkt bringen, aber geglaubt hab ichs ihm nie.

Also soweit finde ich Deine Idee klasse! Ein Fensterkomparator statt eines einzigen Komparators, dem man dann letztlich doch mühsam wieder den gleichen Totzeit-Effekt nachsetzt.

Deine Lösung ist elegant!

Das einzige, was mich noch stört, sind die Komparatoren an sich. Genügen nicht auch einfach die BE-Schwellspannungen des npn- und des pnp-Transistors? Durch die ganzen nachfolgenden Transistoren erreicht man eine derart hohe Verstärkung, daß man sozusagen ja schon einen diskret gebauten Leistungs-Fensterdiskriminator vorliegen hat.

Der einzige Nachteil der direkten BE-Schwellspannungsnutzung liegt in der Temperaturabhängigkeit. Je heißer die Umgebung wird, desto geringer wird die Totzeit. Um das zu mindern, wär es m.E. sinnvoll, in Reihe mit den Emittern auch noch kleine Zenerdioden zu schalten.

[sixtas]

@Rumgucker

Die Verschiebung der Totzeiten wird durch die Sägezahnfunktion (ensteht aus der Dreiecksfunktion bei Aussteuerung) hervorgerufen.
Der Fensterkomparator funktioniert nur mit symetrischer Dreiecksfunktion.
Schade ,wär zu schön gewesen.So bleibt wohl nur ,wie "Gast" schon sagte,der Weg überr MMV´s.
Werde das mal anfangen.



@Gast

hast du schon einen Ansatz den Du zeigen kannst/willst?

[Rumgucker]

@Sixtas:

nun sei mal nicht so einfallslos! Im klassischen SODFA haben wir am Ende des Modulators einen Komparator. Dessen Rechteck-Ausgangsspannungsflanken kann man mit einem RC-Glied abschrägen. Und danach kannst Du dann Deinen Fensterdiskriminator schalten.

Nicht gleich aufgeben, nur weil der erste Ansatz nicht gleich 100%-ig klappte!

[Gast]

@Rumgucker

Zitat:nun sei mal nicht so einfallslos

Das muß der Schlafmangel sein. ;sleep

Zitat:Nicht gleich aufgeben, nur weil der erste Ansatz nicht gleich 100%-ig klappte

Aufgegeben habe ich noch lange nicht.

Zitat:...dessen Rechteck-Ausgangsspannungsflanken kann man mit einem RC-Glied abschrägen. Und danach kannst Du dann Deinen Fensterdiskriminator schalten.

Wald, Bäume,wo bin ich?
Ich brauche Urlaub.Bei wem muß ich meinen Urlaubsschein abgeben?Bei Dir? ;deal2



Mike

[Gast]

@ Sixtas
Eine Experimentierschaltung zum Ermitteln der Fensterbreite hatte ich ja vorgestellt. Klarer Weise werden dabei völlig asymmetrische Signale ersichtlich - bezügl. Periode bzw. nicht identischer Low- und Highside (p- und n-Nanal brauchen zeitlich unterschiedliche Ein- und Ausschaltsignale, sowohl dem Datenblatt entnehmbar als auch am Modell wirksam). So wie ich das sehe, müßten dazu pro Seite zwei Komperatoren das Signal in zwei Fensterbreiten aufspalten - also 4 Stück insgesamt -, dazu jeweils genaue Referenzspannungen zur flexiblen Einstellung der Schaltschwellen plus eine irgendwie geartete logische Verknüpfung der jeweils zwei Komparatorausgänge, die dann auch noch möglichst flankensteil und ohne nochmalige Abschrägung der Rechtecke möglichst nicht langsamer als 10ns sein sollten (mit den besten Komperator-OP' verzögert sich das Signal ja bereits um 50ns). Alles in allem sehe ich darin keine Lösung.
Bliebe also die Aufbereitung des Timings per Logik-ICs, eine grobe Vorstellung vermitteln die Innenschaltbilder diverser Ansteuer-ICs mit ihrer Totzeitgenerierung (leider nicht detailliert gezeigt, so daß man das eben selber frickeln muß).
Ein weiterer Punkt ist die Bereitstellung einer genögend hohen OpenLoop im eigentlichen Komparator selbst, ein Großteil davon erledigt die Schaltstufe, man hat ja gesehen, daß gerade sie zur Aufsteilung der Impulse am Ende der Kette einen entscheidenden Beitrag liefert. Daraus folgt, daß für den Schaltverstärker selbst eine hohe OL günstig ist, ergo eine Zusammenschaltung von Emitter- und Drainschaltungen. Alfschs Schaltung beispielsweise besteht aus einer Nur-Emitter/Sourcefolger-Schaltung, nach einem halben Dutzend Versuchen ist es mir nicht gelungen, diese Stufe sinnvoll einzubinden. Entweder reißen die Schwingungen kurz nach dem Nulldurchgang ab (UcD), oder kommen erst gar nicht zustande (Sodfa) - bei letzterem kippt der Komparator auf einen Maximalpegel, da der kapazitive Pegelwandler kein Signal weitergibt. Sicherlich wird es dafür eine Lösung ohne spezielles Timing geben (Kennzeichen/Vorteil dieser Schaltung), im Moment fällt mir dazu nichts ein.

Wenn man einmal von einer frei programmierbaren (DSP-) Lösung absieht, kämen nach meiner Vorstellung folgende Schritte in Frage:
- Schaltzeitengererierung und Verknüpfung mit idealisierten Logikmodellen (in Anlehnung an die oben erwähnten Treiber-ICs)
- Übertragung auf Modelle schneller (ALS...etc.) Logik
- Übertragung auf GAL-Bausteine
Im Endeffekt liefe das auf einen in sich geschlossenen, komplett funktionierenden symmetrischen Leistungskomparator hinaus, an dessen Eingang dann x-beliebige Modulatoren aufgeschaltet werden können.

Nebenbei: sämtliche IC-Lösungen arbeiten mit Bootstrap oder Ladungspumpe für asymmetrische Nur-n-Kanal-Brücken, mir scheint, daß diese Lösung in der Energietechnik (Netzteile) die vorteilhafteste Lösung ist, jedoch weniger für klirrarme Audioverstärker - man sehe sich diesbezüglich nur einmal die Datenblattangaben dieser ICs an ... auch von einem Sodfa, der diese ICs nützt, habe ich bisher kein einziges gemessenes Klirrdiagramm gesehen

Weiterhin: Schaltverstärkerlösungen mit BJTs haben ganz klar Vorteile, der größte Nachteil, an der eine Realisierung scheitert, ist die Zusammenschaltung vieler kleiner Schaltverstärker-Transistoren für hohe Leistung, um die Verlustleistung besser verteilen zu können. Es hat sich ja gezeigt, daß schon rein prinzipiell wirkungsgradbedingt - bei 80% und 200Watt erzeugt der Schaltverstärker nun mal 40Watt Verlustleistung, egal ob an einem Mos oder vielen BJTs - eine Paralleschaltung von mindestens einem Dutzend BJT-Endtransistoren der 3Watt/5Ampere-Klasse plus eigenem Treiber erforderlich sein wird. Leistungsmosfets erreichen ihre 50ns bzw. 50...100Watt im Übrigen auch nur durch Paralellschaltung tausender kleiner Vertikaltransistoren, leider existiert so etwas in BJT-Ausführung bislang nur als sog. Multi- oder Ringmitter mit typischen Eigenschaften für Linearbetrieb, also zu langsam und unnötig Verlustleistungs-potent. Bliebe also nur Paralell-Frickelei oder Abwarten (viele Aufwärts-, Abwärts- und Flyback-Wandler-ICs bis maximal 2A mit 1...2MHz Schaltfrequenz schalten mit BJTs)